Revoca proposta d'acquisto

[tovrm]

Questo è legittimo e rappresenta il modus operandi dell'agenzie. Tra privati, normalmente, si perfeziona direttamente il c.d. preliminare formale o chiuso.

Perdonami, mi riferivo a ccc1956, ma quando ho inviato il post avevi già (ottimamente) risposto anche tu ed il messaggio è finito in coda

 

[ccc1956]

una proposta con caparra confirmatoria e' gia' un preliminare???
una proposta con caparra penitenziale e' gia' un preliminare????
Certo, basta che non rimandi ad un altro preliminare. (altrimenti nullo)

Anche una proposta senza caparra è un preliminare.
Quindi una proposta non diventa preliminare perchè c'è un tipo di proposta, ma perchè contiene evidentemente tutti gli elementi di un contratto, perfezionati dalla accettazione, gli elementi sono:
essenziali la forma l’accordo, l’oggetto, gli accidentali sono la condizione(casuale o potestativa, impossibile, illecita), il termine, il modo e quelli naturali sono ad esempio la garanzia che il bene oggetto del contratto sia privo di vizi.

La caparra come vedi non è contemplata infatti è un accessorio.

 

[acquirente]

...................ed io che avevo detto fin dall'inizio????
Una proposta diventa preliminare all'accettazione del venditore e quando viene portata a conoscenza del proponente.
e' gia' preliminare.
se rimanda ad un altro preliminare e' nullo.
cha abbia caparra confirmatoria o caparra penitenziale o anche se non ha nemmeno la caparra e' gia' preliminare.

 

[raflomb]

Certo, basta che non rimandi ad un altro preliminare. (altrimenti nullo)

ccc1956, non essere così tassativo dal momento che esiste giurisprudenza e dottrina contrastante. Eccedi in certezza.
Io non ho detto che erri, se hai letto attentamente il mio post confermo che una proposta d'acquisto può essere già un preliminare in quanto riveste tutti i carattri che obbligano a concludere un contratto definitivo, ma come avrai osservato esiste recente giurisprudenza che legittima il preliminare del preliminare. Molto è rimesso all'autonomia contrattuale.
Questa strategia di compiere questi due atti è posta in essere per lo più dalle agenzie per fermare l'affare, ma non è con questo illegittima.
Inoltre per fare dichiarare la nullità di un atto, tu ben sai, che una delle parti lo deve impugnare, cosa che nella pratica non farà mai in quanto il preliminare chiuso o formale rappresenta una specifica arricchita e particolareggiata della proposta.
Ne consegue che nessuna delle 2 parti contraenti va ad impugnare per nullità il preliminare formale, in quanto non raggiungerebbe alcun vantaggio effettivo, perchè se annulli il prelim. chiuso, rimane in vigore, quello più scarno di informazioni, che è il preliminare aperto o proposta con accettazione.
Spero di avere espresso il concetto. Tu un giorno ben potrai, se lo riterrai utile per te, rifiutarti di stipulare il preliminare, dopo avere ottenuto o accettato la proposta.

 

[ccc1956]

risposta di un A.I , che io stimo molto, su quanto hai detto:
Ha ragione che esiste dottrina contrastante, ma una volta trovato un preliminare che ci permette di fare quello che si fa con la puntuazione, perchè rischiare? Il preliminare è sicuramente più digeribile per i giudici
E inoltre, lascia che faccia il suo corso, il tipo, noi eravamo a quel punto 5 anni fa.
e digli che vengono impugnate eccome le promesse di promesse.


ambasciator non porta pena........................

 

[tovrm]

Insomma, per tirare le fila:
- la caparra non è elemento essenziale (e questo conferma quanto avevo già detto io alcune decine di post fa).
- la proposta, se richiama un successivo preliminare potrebbe essere impugnata e dichiarata nulla. Ma non è certo, in quanto sia la dottrina che la giurisprudenza sono contrastanti.
- se il preliminare di preliminare viene impugnato e dichiatato nullo, ove vi sia una caparra (cioè, praticamente sempre), quest'ultima perde di efficacia e va restituita.

Domanda estremamente pratica: quanto costa impugnare la validità del preliminare di preliminare? Il costo può variare in funzione del valore del contratto?

 

[ccc1956]

Insomma, per tirare le fila:
- la caparra non è elemento essenziale (e questo conferma quanto avevo già detto io alcune decine di post fa).
- la proposta, se richiama un successivo preliminare potrebbe essere impugnata e dichiarata nulla. Ma non è certo, in quanto sia la dottrina che la giurisprudenza sono contrastanti.
- se il preliminare di preliminare viene impugnato e dichiatato nullo, ove vi sia una caparra (cioè, praticamente sempre), quest'ultima perde di efficacia e va restituita.

Domanda estremamente pratica: quanto costa impugnare la validità del preliminare di preliminare? Il costo può variare in funzione del valore del contratto?

esattamente la cifra non la conosco ma non e' certo poco e sicuramente per gli avvocati sono parcelle per loro. tanto paga il cliente.
capito perche' e' essenziale compilare una proposta di acquisto seria e sicura??? Perche' in Italia il diritto e' quello che e'.

 

[raflomb]

Si sta continuando a fare una discussione di lana caprina: quale interesse potrebbe spingere un contraente a chedere la nullità del preliminare formale? Nessuna se esso ricalca, integrandolo, il preliminare aperto, in quanto ove fosse ottenuta la nullità del secondo gli effetti verrebbero esplicati da questo.

 

[raflomb]

Inoltre, normalmente le proposta d'acquisto formulate dalle A.I. richiedono che venga stipulato il preliminare in quanto, esse, sono carenti di requisiti importanti:
Non si può fare a meno di osservare che in alcuni casi, la proposta d’acquisto
dell’immobile non si presenta come idonea proposta contrattuale per
l’indeterminatezza del destinatario della stessa. In altri casi le clausole standard di
acquisto non forniscono informazioni sufficienti riguardo all’eventuale futuro
contratto, e non descrivono le caratteristiche del bene oggetto della futura
contrattazione: prezzo, descrizione del bene, stato dell’immobile con riferimento ad
iscrizioni ipotecarie e a contratti di locazione. Il futuro venditore nulla può conoscere
riguardo le condizioni del futuro contratto. In realtà, quindi, le proposte d’acquisto
svolgono una funzione marginale rispetto alla conclusione del contratto preliminare di
vendita..
Fintanto la proposta d'acquisto svolge la funzione di "bloccare l'affare" si dovrà, per necessità, redigere un atto che dia maggior completezza.

 

[ccc1956]

La questione non è se il preliminare successivo, c.d. chiuso, è nullo, il problema è' se qualcuno non ci va proprio a sottoscrivere il c.d. preliminare chiuso.
Cosa può fare l'altro?
Quale tutela giuridica ha una proposta di acquisto che obbliga ad un futuro preliminare di compravendita?
E' configurabile e tutelabile giuridicamente il promettere di promettere di vendere in cambio del prezzo di acquisto?
La giurisprudenza, allo stato, dice di no, il dibattito è aperto.