Denunciati ai sensi DL 23/2011 8° comma : che azioni avete intrapreso ?

[perugina]

E' giusto ricordare di non evadere. Per quanto mi riguarda ho registrato in ritardo, la legge era uscita e, come dici tu, non ammette ignoranza ma non è vero che era stata propagandata e tutti la conoscevano. Basta dire che io, che sono una povera insegnante non la conoscevo affatto ed ero convinta che si ccome le tasse si pagano in certi periodi dell'anno,(nel mio caso con 730), potevo tranquillamente fare tutto per tempo. Inoltre né l'Agenzia delle Entrate, cui sono andata per registrare, né il commercialista, né l'Avv. da me interpellato per avviare i procedimenti per truffa, né noti colleghi suoi oltre che Avv. tributaristi, né le forze dell'ordine, né agenti immobiliari e professionisti della città da cui parlo da 2 anni (ovvero da quando sono incorsa in questo Dl. 23/2011) conoscevano la norma ed i suoi pazzeschi effetti sanzionatori che, lungi dal recuperare il maltolto a favore dei cittadini onesti che pagano giustamente le tasse e vogliono essere risarciti, regala una casa al complice dell'evasione!
Non so come fai a non vedere lo sproposito di tale sanzione!?

 

[feldebro]

concordo ignorate! ignorate! ignorate! Non leggete i suoi post andate oltre. Questo "Signore" è uno dei tanti, che prima si accorda per non perdere un tetto poi va all'Agenzia delle Entrate e ti denuncia. Questi Paladini della Giustizia vivono così, sono dei professionisti. Prima entrano nelle case altrui, pagano per 3 mesi poi non pagano più e denunciano e chiedono soldi per andare via. Poi vanno in un altra casa e così via, in Toscana si dice che sono come la catena di Sant'Antonio. Ma prima o poi la faccina ce la sbatte anche te , tranquillo

 

[carbonio]

Io l'ho già fatto e rifatto questa mattina, scrivendo anche che la signora che abita nel mio appartamento pretende la buona uscita di Euro 15.000,00 (questo non è evadere il Fiscooooooo)

Scusa, ma su quei 15 mila euro ce le pagano le tasse? allora daglieli e poi denunciali così loro te ne dovrebbero ridare dieci volte tanto: mi pare questa la proporzione che hanno applicato a noi!!!1

 

[fregata63]

Mi mancava, negli ultimi post, l'eleganza e la raffinatezza di una che evidentemente ha studiato a Oxford...

si sig.TOVRM.. se si riferisce a me ho studiato ad oxford...per questo parliamo due lingue diverse....sue risate e battute dimostrano ancora una volta sue problematiche psicologiche contro proprietari e alcune le inseriro nella mia memoria alla corte costituzionale. questo per dimostrare che questa legge fa di voi dei carnefici e non delle vittime come volete far credere e che vi inserite in questi forum per incitare le nostre frustrazioni. Quest'ultima sara una di quelle....noto anche che lei risponde a qualsiasi ora le nostre discussioni appaiano su questo forum...lo fa dal suo ufficio in orario di lavoro? oppure questo suo lavoro?...oppure non ha altro da fare....le faccine che lei inserisce dimostrano sua superficialità e infantilità....

 

[tovrm]

E' giusto ricordare di non evadere. Per quanto mi riguarda ho registrato in ritardo, la legge era uscita e, come dici tu, non ammette ignoranza ma non è vero che era stata propagandata e tutti la conoscevano. Basta dire che io, che sono una povera insegnante non la conoscevo affatto ed ero convinta che si ccome le tasse si pagano in certi periodi dell'anno,(nel mio caso con 730), potevo tranquillamente fare tutto per tempo. Inoltre né l'Agenzia delle Entrate, cui sono andata per registrare, né il commercialista, né l'Avv. da me interpellato per avviare i procedimenti per truffa, né noti colleghi suoi oltre che Avv. tributaristi, né le forze dell'ordine, né agenti immobiliari e professionisti della città da cui parlo da 2 anni (ovvero da quando sono incorsa in questo Dl. 23/2011) conoscevano la norma ed i suoi pazzeschi effetti sanzionatori che, lungi dal recuperare il maltolto a favore dei cittadini onesti che pagano giustamente le tasse e vogliono essere risarciti, regala una casa al complice dell'evasione!
Non so come fai a non vedere lo sproposito di tale sanzione!?

Tu sei stata consigliata male da gente incompetente, ma questo non ha nulla a che vedere con la legge. Se hai le prove della cattiva informazione che ti è stata data, rivaliti su questi personaggi.

Basta che ti fai un giro su questo forum per accorgerti che la discussione è andata avanti per mesi circa gli effetti della legge che introduceva la cedolare secca e che le notizie venivano riportate ogni santo giorno sui mezzi di informazione. E anche che i cosiddetti professionisti ne sapevano meno di noi semplici foumisti...

Se poi uno non legge i giornali, non ascolta un telegiornale o non si informa minimamente sugli aggiornamenti legislativi relativi alla propria attività, perdonami, ma non puoi dare colpa alla legge.

La sanzione per me è giusta: chi evade mette le mani nelle mie tasche ed è giusto che venga punito severamente. In altri paesi, ad esempio negli Stati Uniti (che non sono proprio un paese del Terzo Mondo), l'evasione fiscale è punita con il carcere. Vuoi cambiare la legge? per me va bene: scambio l'attuale sanzione con il carcere. Chi è d'accordo?

 

[fregata63]

Mi mancava, negli ultimi post, l'eleganza e la raffinatezza di una che evidentemente ha studiato a Oxford...

lei mi chiama UNA....io non sono una...sappia che siamo tanti e faccia più attenzione alle parole riferite ad personam...le mie sono generiche

 

[fregata63]

Tu sei stata consigliata male da gente incompetente, ma questo non ha nulla a che vedere con la legge. Se hai le prove della cattiva informazione che ti è stata data, rivaliti su questi personaggi.

Basta che ti fai un giro su questo forum per accorgerti che la discussione è andata avanti per mesi circa gli effetti della legge che introduceva la cedolare secca e che le notizie venivano riportate ogni santo giorno sui mezzi di informazione. E anche che i cosiddetti professionisti ne sapevano meno di noi semplici foumisti...

Se poi uno non legge i giornali, non ascolta un telegiornale o non si informa minimamente sugli aggiornamenti legislativi relativi alla propria attività, perdonami, ma non puoi dare colpa alla legge.

La sanzione per me è giusta: chi evade mette le mani nelle mie tasche ed è giusto che venga punito severamente. In altri paesi, ad esempio negli Stati Uniti (che non sono proprio un paese del Terzo Mondo), l'evasione fiscale è punita con il carcere. Vuoi cambiare la legge? per me va bene: scambio l'attuale sanzione con il carcere. Chi è d'accordo?

negli stati uniti se non paghi affitto per una settimana ti tirano fuori in italia se occupi una casa ti fanno un monumento....se ne vada gentilmente negli stati uniti e veda come funzionano affitti prima di parlare....si trattengono pure le mutande che lascia nell'appartamento..in america le sanzioni sono giuste perchè le tasse sono giuste...in america le sanzioni sono giuste perchè valgono per tutti........e poi mi scusi la domanda oxfordiana ma a lei che gliene frega dell'IMU....? chi è in affitto non la paga...o sbaglio...

 

[tovrm]

fregata, come feldebro, che continua a dire sciocchezze sul mio conto, mi sa che anche tu ti sei persa qualche post precedente e stai facendo i suoi stessi errori... buona rilettura, perché non mi ripeterò

 

[55a]

Fammi fare l'avvocato del diavolo, per dimostrarti l'insussistenza della lettera che volete mandare alla Corte Costituzionale...

Sig. Tovrm
Vedo che finalmente il dialogo con la parte avversa assume toni civili.
Io sono convinto che le persone che non partono da posizioni precostituite od in malafede possono ragionare e magari cambiare idea.
Vorrei rispondere brevemente alle sue affermazioni:
1)gli inquilini si sono avvalsi di una legge dello stato e per questo non sono delinquenti..........
mai definiti tali
ma parassiti si.
Comunque paradossalmente anche i nazisti o gli stalinisti agivano secondo le leggi di Stato.
2) Concordo sul discorso dell'Agenzia delle Entrate perchè applica una legge dello Stato anche se sbagliata.
Il diritto di abitazione deve essere garantito dallo Stato non da privati cittadini.
3) Posso essere parzialmente d'accordo.
Non puoi assumere un obbligazione e non rispettarla a tuo piacimento. Devono sussistere gravi impedimenti.
4) Concordo sul denunciare l'estorsione.
Converrà che è molto difficile attuarlo in pratica.
5) Qui non fa uscire il meglio di se stesso.
Mi sembra un affermazione derisoria e denigratoria.
6) Credo sia irrilevante ai fini giuridici.
Spero di essere stato chiaro e comunque sono disposto ad ulteriori chiarimenti




Appunto, si è avvalso di una Legge della Repubblica...



Effetti fiscali (ravvedimento operoso) e civilistici (riduzione del canone, durata del contratto, ecc.) seguono vie separate. L'Agenzia delle Entrate, in sede di ravvedimento, avrebbe potuto (e, aggiungo, dovuto, se avesse applicato alla lettera la legge) d'ufficio ridurti il canone al triplo della rendita catastale...

Inoltre, l'art. 2 della Costituzione, tutela il diritto all'abitazione e non quello di possedere una o più case. Ne è dimostrazione il fatto che, distorcendone il senso, tanti giudici giustificano anche l'occupazione abusiva con il diritto alla casa... ma questa è un'altra storia...



Questa è la motivazione più inutile che si possa addurre, in quanto si tratta di una scommessa: tu affermi di voler coprire un uscita certa (le rate del mutuo) con un entrata estremamente aleatoria. Il canone di locazione rappresenta un'entrata che nessuno ti garantisce che percepirai né regolarmente -periodi di sfitto-, né dell'importo desiderato -es. flessione del mercato degli affitti.
In sostanza si tratta di un azzardo: se va bene, ci paghi il mutuo, ma se va male?



Continuo a ripetermi all'infinito: l'estorsione va denunciata (polizia, carabinieri, GdF). Perché questo concetto vi entra da un'orecchio e vi esce dall'altro? Se non denunciate, poi non venite a fare le vittime, per favore... E con questo rispondo anche a giusydevivo...



Quattro gatti... dai, fate un po' i seri una volta tanto... contatevi...



Qui sarebbe utile riportare il riferimento di sentenze tra loro palesemente in contrasto, altrimenti è aria fritta...

 

[tovrm]

Qualche commento...

«Sig. Tovrm»

Evitiamo formalismi. Su questo forum ci si dà del tu.

«Vedo che finalmente il dialogo con la parte avversa assume toni civili.
Io sono convinto che le persone che non partono da posizioni precostituite od in malafede possono ragionare e magari cambiare idea.
Vorrei rispondere brevemente alle sue affermazioni:
1)gli inquilini si sono avvalsi di una legge dello stato e per questo non sono delinquenti..........
mai definiti tali
ma parassiti si.
Comunque paradossalmente anche i nazisti o gli stalinisti agivano secondo le leggi di Stato.»

Non vedo perché mai debba essere considerato un parassita chi denuncia un'evasione. Gli evasori sono un cancro della società. Sui truffatori, invece, sono pienamente d'accordo.

«2) Concordo sul discorso dell'Agenzia delle Entrate perchè applica una legge dello Stato anche se sbagliata.
Il diritto di abitazione deve essere garantito dallo...
Stato non da privati cittadini.»

Se una legge è ritenuta sbagliata, ci si adopera per farla modificare secondo le modalità previste dal nostro ordinamento, il quale, a memoria, non contempla gli strilli, gli insulti e le parolacce che si sono visti in questo thread.

«3) Posso essere parzialmente d'accordo.
Non puoi assumere un obbligazione e non rispettarla a tuo piacimento. Devono sussistere gravi impedimenti.»

Criticavo la motivazione: aver acquistato un appartamento sperando di ripagarselo con gli affitti comporta dei rischi di cui bisogna tener conto prima di acquistare. E se non si è pronti a superare momenti di difficoltà di varia natura, anche di lunga durata, è meglio soprassedere dall'acquisto.
Ovviamente è una mia considerazione. Ognuno è libero di fare quello che crede, ma poi se ne assume anche le responsabilità.

«4) Concordo sul denunciare l'estorsione.
Converrà che è molto difficile attuarlo in pratica.»

Certo. Ma i problemi non si risolvono girandoci attorno o nascondendo la testa come gli struzzi. Per quanto difficile, bisogna pur provarci. Le leggi ci sono, si trovi il modo di farle applicare.

«5) Qui non fa uscire il meglio di se stesso.
Mi sembra un affermazione derisoria e denigratoria.»

Tu dici? Allora come definiresti 17 utenti su oltre 60.000 iscritti (pari allo 0,028%, per la statistica)? Attendo suggerimenti...

«6) Credo sia irrilevante ai fini giuridici.»

Concordo, ma non lo è ai fini di questa discussione.

«Spero di essere stato chiaro e comunque sono disposto ad ulteriori chiarimenti»

Anch'io
Buona giornata