SuperGiò

Nuovo Iscritto
Conduttore
Salve a tutti, vi aggiorniamo con le informazioni che abbiamo raccolto dopo la visita all'appartamento.

Allora:

1) E' confermato che la cantina è accatastata come cantina (come indicato nella planimetria catastale).
Nel progetto iniziale non c'era però. Al suo posto c'era uno spazio aggiuntivo del tunnel del garage condominiale.
Questo spazio è presente in alcuni garage condominiali e serve per facilitare le manovre di entrata e uscita di chi ha il garage nelle estremità.
I proprietari si sono messi d'accordo con il costruttore e hanno "recuperato" questo spazio facendolo chiudere dalla ditta costruttrice, aprendo una porta verso il garage e accatastandolo come cantina.

Riporto delle foto di esempio per spiegare di che spazio stiamo parlando:

Esempio_1.png
Esempio_2.png

2) Nella cantina hanno poi sistemato i muri e il soffitto con il cartongesso, posizionato una membrana isolante a terra e messo un pavimento in pcv.
Nella bocca di lupo hanno messo una finestra vera e propria in modo da isolare termicamente il locale dall'esterno (sopra c'è la grata che sbuca nel giardino di un vicino).
L'altezza di fatto della cantina è di 2,30 m (e non 2,70 come indicato nella planimetria).

Dal tunnel del garage il muro della cantina presenta delle grate in alto, che però sono murate nella parte interna della cantina.

Grate.png


Ci sembra però un pò strano, che il costruttore, abbia messo delle grate in un tunnel di un garage condominiale (quindi dove saranno presenti gas di scarico delle auto) che danno dentro a una cantina chiusa privata.
E ci sembra un pò strano anche il fatto che poi sarebbero state chiuse da dentro al cantina.
Forse nell'idea iniziale l'aria avrebbe dovuto passare dalle grate attraversare la cantina e uscire dalla bocca di lupo??

Queste grate secondo noi spiegherebbero quella che noi pensavamo essere segnata come una "porta" nella planimetria catastale ("A" nella planimetria).

web3.png


3) I proprietari e l'agente immobiliare ci hanno assicurato che questa cantina + il disimpegno "B" (vedi planimetria) sono stati effettuati dalla ditta costruttrice e sono in "ordine".
La stanzetta "C" (vedi planimetria) invece l'hanno fatto i proprietari e assieme a un piccolo muro nel soggiorno (vedi planimetrie precedenti) saranno "sistemate" dal geometra che è già venuto a fare i rilievi.

A seguito di quanto abbiamo raccolto voi avete qualche considerazione da fare o consiglio da darci?

Noi sinceramente siamo sia un pò più sereni (ci hanno spiegato la situazione e non ci hanno nascosto che ci sono delle cose da far sistemare) che un pò pensierosi (il loro geometra sistemerà veramente a dovere tutto quanto??)

Ringraziamo preventivamente tutti quanti vorranno darci un loro parere e scusateci per la lunghezza del post.
 

Franci63

Membro Storico
Proprietario Casa
(il loro geometra sistemerà veramente a dovere tutto quanto??)
Andrà verificato.
E meglio specificare il tutto già in proposta.
3) I proprietari e l'agente immobiliare ci hanno assicurato che questa cantina + il disimpegno "B" (vedi planimetria) sono stati effettuati dalla ditta costruttrice e sono in "ordine"
Quanto detto a voce non basta; serve confrontare lo stato di fatto con i permessi depositati in Comune.
A seguito di quanto abbiamo raccolto voi avete qualche considerazione da fare o consiglio da darci?
Vi hanno dato delle tempistiche per la regolarizzazione ?
Se si, inserite in proposta una condizione sospensiva, in modo che il contratto diventi efficace solo e soltanto quando ( e se) tutto sarà messo a posto .
Non hai detto se dovete chiedere un mutuo e se avevate pensato ad una condizione sospensiva anche per quello: se si, serve formulare una proposta ben impostata, tenendo presente le necessarie tempistiche , dato che il perito potrà dare il suo ok solo a regolarizzazione completata .
 

vittorievic

Membro Senior
Proprietario Casa
I proprietari si sono messi d'accordo con il costruttore e hanno "recuperato" questo spazio facendolo chiudere dalla ditta costruttrice, aprendo una porta verso il garage e accatastandolo come cantina.
sostanzialmente dal punto di vista urbanistico quel locale, se non è stato approvato dal comune con una "variante in corso d'opera", è un abuso.
L'altezza di fatto della cantina è di 2,30 m (e non 2,70 come indicato nella planimetria).
questo, assieme al probabile abuso ipotizzato precedentemente, rende praticamente irrealizzabile l'idea di ottenere la abitabilità.
I proprietari e l'agente immobiliare ci hanno assicurato che questa cantina + il disimpegno "B" (vedi planimetria) sono stati effettuati dalla ditta costruttrice e sono in "ordine".
presentassero i documenti che comprovano la liceità della situazione, le parole sono aria fritta (verba volant scripta manent).
A seguito di quanto abbiamo raccolto voi avete qualche considerazione da fare o consiglio da darci?
fate la vostra proposta per iscritto specificando che la validità della offerta è vincolata alla conformità urbanistica e catastale dello stato di fatto visto durante il sopralluogo.
A proposito di sopralluogo nelle foto mi è sembrato di vedere delle muffe da ponti termici ed anche di risalita capillare. Controllate bene perché poi gli appartamenti si vendono "visti e piaciuti".
 

Heifetz

Membro Attivo
Proprietario Casa
I proprietari e l'agente immobiliare ci hanno assicurato che questa cantina + il disimpegno "B" (vedi planimetria) sono stati effettuati dalla ditta costruttrice e sono in "ordine".
Concordo pienamente con chi mi ha preceduto @Franci63 e @vittorievic, non affidarti esclusivamente alle parole. Anche se i proprietari e l'agente immobiliare sono convinti che tutto sia "in ordine," solo una verifica concreta attraverso i documenti ufficiali può darne conferma.
dato che il perito potrà dare il suo ok solo a regolarizzazione completata .
Concordo. Il perito della banca valuterà la regolarità dell'immobile e, in caso di irregolarità, potrebbe respingere la richiesta di finanziamento.
Per questo motivo, è essenziale discutere con il venditore per ottenere una pianificazione chiara delle azioni necessarie alla regolarizzazione della cantina, incluse le tempistiche.

Assicuratevi inoltre che la proposta d'acquisto includa una condizione sospensiva ben formulata, in modo da tutelare pienamente i vostri interessi.
 

Heifetz

Membro Attivo
Proprietario Casa
Vedi l'allegato 8492

Ci sembra però un pò strano, che il costruttore, abbia messo delle grate in un tunnel di un garage condominiale (quindi dove saranno presenti gas di scarico delle auto) che danno dentro a una cantina chiusa privata.
È probabile che inizialmente lo spazio fosse stato progettato per rimanere aperto o ventilato, al fine di favorire il ricambio d'aria nel tunnel del garage condominiale.
Dal tunnel del garage il muro della cantina presenta delle grate in alto, che però sono murate nella parte interna della cantina.
Personalmente, però, mi rimane il dubbio che questa modifica sia stata adeguatamente autorizzata tramite le necessarie pratiche edilizie, e soprattutto se rispetti le normative di sicurezza attualmente in vigore.
 

SuperGiò

Nuovo Iscritto
Conduttore
Salve a tutti,

torniamo qui dopo un po' di tempo per aggiornarvi sulla situazione.

Abbiamo fatto in incontro con l'agente immobiliare la settimana scorsa per raccogliere altra documentazione e avere qualche informazione in più.
Fino ad ora abbiamo visionato:

  • Atto di compravendita degli attuali proprietari (hanno acquistato direttamente dal costruttore con mutuo)
  • Planimetrie catastale
  • Ispezione ipotecaria (hanno solo un'ipoteca volontaria per il muto della banca estingueranno con la vendita)
  • Visura catastale
  • Visura storica immobile
  • Attestato di prestazione energetica (Classe B)
  • Certificato di agibilità
  • Permesso di costruzione
  • Dichiarazione di conformità impianto elettrico
  • Dichiarazione di conformità impianto idraulico
  • Proposta di acquisto in bianco dell'agenzia

A noi risulta tutto a posto (abbiamo chiesto anche il regolamento condominiale, vediamo se mai arriverà).

Le uniche cose da sistemare sono alcune difformità presenti nella casa.

Abbiamo allora chiesto un parere a un architetto per capire come muoverci e ci ha risposto come segue:

"La conformità dell’immobile (presenza o meno di difformità) deve essere dichiarata dal proprietario che la garantisce legalmente, il quale a sua volta si avvale della consulenza di un’agenzia immobiliare per accertare tecnicamente che tutto sia in regola a livello edilizio-comunale.

Dal momento che l’agenzia pretende una provvigione da parte vostra, è lei che deve fornirvi le garanzie che tutto è regolare secondo norma di legge.

Perciò vi consiglio di non cercare un tecnico al momento, ma di stare tranquilli in quanto una casa con soli 13 anni di vita è da considerarsi praticamente nuova e difficilmente con presenza problematiche (insanabili, ndr)"

Di seguito riportiamo la planimetria contenente le difformità che abbiamo constatato.
L'agente immobiliare ci ha confermato che verranno tutte sanate (i proprietari hanno già fatto venire un geometra) e che comunque si può sempre aggiungere la clausola nella proposta d'acquisto che tutte le cose a livello tecnico della casa sia a posto.

web4.png


Le difformità sarebbero:

A) Apertura di aerazione nella cantina: era segnata sulla planimetria ma è stata murata rendo di fatto la cantina isolata dal tunnel dei garage. La cantina ha altezza di fatto di 230
B) Disimpegno per entrare in garage/cantina: è stata creato un disimpegno e messa una porta taglia fuoco per dividere il garage dalla cantina e la rampa delle scale che porta in casa
C) Ripostiglio/stanzetta ricoveri attrezzi all'interno del garage
D) Muro in cartongesso posizionato nel soggiorno per creare una nicchia per inserire un armadio a muro

Tutte queste difformità non verranno demolite (i proprietari non vogliono spendere soldi) ma verranno integrate nella nuova planimetria e quindi i tempi di sistemazione sono solo tecnici/burocratici (non sappiamo quanto, ma ci hanno detto qualche mese al massimo).

Gli attuali proprietari stanno vendendo per andare a vivere in un'altra casa che stanno ristrutturando.
In quest'altra casa ci sono però delle difformità da sanare (non sappiamo quali) e dato che non sanno esattamente i tempi burocratici si sono tenuti come limite massimo per il rogito di vendita il 31 ottobre 2025, ma probabilmente si potrà fare anche per giugno 2025 (perché in caso di non risposta da parte del loro comune entro 6 mesi c'è il tacito assenso per le difformità).

Noi saremmo quindi interessati a questo punto a fare una proposta anche se il prezzo è un pò alto secondo noi (vorremo impostare una trattativa s eci riusciamo).

Abbiamo una liquidità iniziale e poi dobbiamo vendere un investimento immobiliare (e quindi fino al 31 ottobre 2025 ci farebbe comodo).
Per quanto riguarda il mutuo non dovremmo avere problemi perchè abbiamo già chiesto un parere mesi fa per cifre più alte e ora chiederemmo solo una piccola somma 20-30%.
Se però riusciamo ad ottenere un pò di sconto potremmo fare anche senza il muto.

Alleghiamo la proposta di acquisto in bianco dell'agenzia.

Proposta d'acquisto.png
A sto punto non sappiamo però se dobbiamo far aggiungere qualche clausola sospensiva oppure no.
I nostri dubbi sono sul come muoverci per cercare di far accettare il più possibile la nostra proposta ai proprietari visto che ci sono altri contendenti.

Abbiamo letto che non conviene vincolare la proposta al buon esito delle pratiche edilizie perché fondamentalmente un abuso edilizio è un problema del venditore e mai un problema dell'acquirente.

Nella proposta viene indicato che l'immobile dovrà essere in regola con la normativa edilizia urbanistica e catastale e acquistato allo stato di fatto delle cose quindi noi acquirenti siamo tutelati dalla legge senza aggiungere altre condizioni sospensive.

Senza la condizione sospensiva il venditore lui è obbligato a metterla a posto a sue spese, se la mettiamo e poi lui non vuole sistemarla noi perdiamo la casa.

L'unica cosa che consigliano e quella di mettere un tempo entro quando le difformità dovranno essere sanate (per es. entro 2 mesi)

Come vi sembra quindi la proposta in bianco che ci hanno consegnato?
Possiamo fare a meno di aggiungere altre clausole/vincoli per "favorire" la nostra proposta rispetto a quelle degli altri pur cercando di essere tutelati e stare tranquilli?


Scusate la lunghezza del post ma avevamo molte cose da riassumere.

Grazie mille a tutti quelli che dedicheranno del tempo a risponderci, vorremmo fare un'offerta a giorni e siamo un po' in ansia nel cercare di capire di fare la scelta giusta.
 

Franci63

Membro Storico
Proprietario Casa
Come vi sembra quindi la proposta in bianco che ci hanno consegnato?
Possiamo fare a meno di aggiungere altre clausole/vincoli per "favorire" la nostra proposta rispetto a quelle degli altri pur cercando di essere tutelati e stare tranquilli?
Secondo me va bene così com’è.
Specificherei solo che il rogito può essere anticipato solo se siete d’accordo entrambi; e’ comunque così, ma non vorrei che loro fossero pronti prima a comprare, ma voi non aveste venduto, e devono averne piena contezza.

L'unica cosa che consigliano e quella di mettere un tempo entro quando le difformità dovranno essere sanate (per es. entro 2 mesi)
Con rogito a ottobre 2025, potete concedere qualche tempo in più, compatibilmente con la vostra richiesta di mutuo e relativa perizia.
 

SuperGiò

Nuovo Iscritto
Conduttore
Secondo me va bene così com’è.
Specificherei solo che il rogito può essere anticipato solo se siete d’accordo entrambi; e’ comunque così, ma non vorrei che loro fossero pronti prima a comprare, ma voi non aveste venduto, e devono averne piena contezza.

Va bene faremo aggiungere questa dicitura

Con rogito a ottobre 2025, potete concedere qualche tempo in più, compatibilmente con la vostra richiesta di mutuo e relativa perizia.

Si vero, un 6 mesi potrebbe essere ragionevole?
A noi se ce la danno prima di ottobre dell'anno prossimo va anche bene (non troppo presto, diciamo fare il rogito a giugno sarebbe ideale)

Se poi decidiamo di procedere con il mutuo quando è meglio contattare ufficialmente la banca per far partire la pratica?
Solo dopo che hanno sistemato le difformità oppure anche durante?
Il perito quando uscirebbe a fare la perizia? Qualche giorno prima del rogito?

Grazie
 

Franci63

Membro Storico
Proprietario Casa
Se poi decidiamo di procedere con il mutuo quando è meglio contattare ufficialmente la banca per far partire la pratica?
La delibera di solito dura sei mesi.
Devi calcolare i tempi per la richiesta (tieni presente due/tre mesi da richiesta a delibera), in base alle possibili date del rogito.
Il perito quando uscirebbe a fare la perizia? Qualche giorno prima del rogito?
No, ben prima del rogito.
Alcune banche ( tipo Intesa) fanno prima la perizia, poi la verifica reddituale .
Quasi tutte le altre fanno il contrario.
 

SuperGiò

Nuovo Iscritto
Conduttore
La delibera di solito dura sei mesi.
Devi calcolare i tempi per la richiesta (tieni presente due/tre mesi da richiesta a delibera), in base alle possibili date del rogito.

No, ben prima del rogito.
Alcune banche ( tipo Intesa) fanno prima la perizia, poi la verifica reddituale .
Quasi tutte le altre fanno il contrario.

Quindi, ipotizzando di rogitare a ottobre 2025, un ipotetico calendario di massima potrebbe essere:

Es.:
1) Gennaio 2025: preliminare
2) Marzo 2025: andare a fare la richiesta di mutuo
3) Maggio 2025: delibera del mutuo
4) Giugno 2025: perizia del perito della banca
5) Ottobre 2025: rogito

Abbiamo capito correttamente?
 

Gratis per sempre!

  • > Crea Discussioni e poni quesiti
  • > Trova Consigli e Suggerimenti
  • > Elimina la Pubblicità!
  • > Informarti sulle ultime Novità

Discussioni simili a questa...

Le Ultime Discussioni

Alto