Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Qui anche tu sei partigiano:
Partigiano perchè?
soprattutto lui farebbe bene a fornire un capitolato (se ne vale la pena), e/o pretendere siano indicati marche e modelli
Sulla base di quale Legge o norma professionale?
Un amministratore dovrebbe occuparsi solo della gestione amministrativa di un Condominio...lasciando che sia l'assemblea a dcidere se e come decidere in merito ad una spesa.
Non è ammissibile che si taccia di incompetenza, se non di "interesse privato", un professionista solo perchè non si "danna l'anima" nel cercare sul mercato finchè non trova l'offerta più conveniente per rapporto qualità prezzo.
Come il "buon padre di famiglia" può avere maturato ed allacciato rapporti con determinati professionisti/ditte in un reciproco rapporto di fiducia.
Vuoi il "capitolato" o una che si faccia una "gara di appalto"con tutti i crismi...allora nomini un tecnico per la sua stesura che un "amministratore di condominio non può essere professionista esperto di tutte le materie.
Vuoi poter scegliere...allora muovi il **** e porti preventivi di fornituri da te cercati in assemblea.
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Sulla base di quale Legge o norma professionale?
Rivolgo a te la medesima domanda in merito a quanto hai affermato
"incompetenza"" del postulante: basta .... pretendere l'indicazione di marca e modello.

Andiamo avanti: in precedenza hai affermato che il nostro postulante
...e soprattutto mancante di "cultura" di impresa.
ora tu affermi , per altro con qualche parziale ragione, che
Un amministratore dovrebbe occuparsi solo della gestione amministrativa di un Condominio...
Cosa c'è di troppo? il dovrebbe occuparsi solo

La dizione esatta ritengo fosse è tenuto solo ad occuparsi , non che dovrebbe solo....: poichè come diceva mio padre il cliente ha sempre ragione un buon amministratore con cultura d'impresa fa tesoro delle aspettative dei suoi clienti, e cercherà di dare valore aggiunto al suo servizio, e non solo col minimo sindacale..
Vuoi poter scegliere...allora muovi il **** e porti preventivi di fornituri da te cercati in assemblea.
Si: l'assemblea vuole poter scegliere!
Quindi a muoversi, con tutte le parti del suo corpo, deve in prima battuta essere l'amministratore, se vuole che il suo incarico sia rinnovato.
 

moralista

Membro Senior
Professionista
Il capitolato dei lavori da eseguire in un condominio, non lo rilascia l'Amministratore ma un tecnico abilitato, tutt'al più lo dovrà distribuire a vari condomini per eventuali preventivi da portare in assemblea per la esamina e/o scelta
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Certo che no, ma nemmeno il condòmino in questione: e allora?
Ogni impresa, professione o attività che sia, oggi non vive in regime di monopolio. Chi vuole distinguersi si industrierà per offrire qualcosa in più dei suoi concorrenti, certo più del minimo sindacale. Tutto qui.
 

moralista

Membro Senior
Professionista
Non è questione di un minimo sindacale, da oltre 40 anni esercito anche come amministratore, e casi del genere me ne son capitati a josa, sono sempre intervenuto e dove era necessario sono sempre intervenuto con i consiglieri per decidere se intervenire o meno, è sempre meglio prevenire che curare, diceva Mao tshe Tum
(venia per il cinese)
 
U

User_51822

Ospite
Scusate, forse mi sono espresso male.

Non voglio dire che non ci sono imprese professionali, anzi come detto sopra ne sono convinto che ci sono, ma sono di più quelle non professionali, e non solo nel ramo del condominio.

Di certo non può confermarlo una persona che si alza al mattina e valuta solo su un dato e mette di mezzo una categoria.

Il discorso di categoria bisogna anche che impariamo a cancellarlo in dibatti come questo, quando dico che ci sono, secondo la mia esperienza di vita, più professionisti che non conoscono, che non sono capaci ad esserlo, non dico che la categoria x non e valida, il rispetto per le persone che svolgono un servizio ad altrui professionalmente, bisogna che lo abbiano sempre, ed giusto così.

E riferito alla singola persono o impresa.

Questo viene dimostarto dalla vita che viviamo, se non fosse cosi ci dovrebbero essere meno problemi in ambito.

L'amministartore che avevamo prima, su un tipo di lavoro che si doveva fare e che si sono allungati i tempi, ci a sempre detto di non preucuparsi che se succedeva qualcosa ne rispondeva la ditta, anche senza avere una data di inizio sul preventivo.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Rivolgo a te la medesima domanda in merito a quanto hai affermato
???
Io non abbisogno di citare Leggi perchè non esistono Leggi che impongono di fare "oltre" il proprio compito.

Cosa c'è di troppo? il dovrebbe occuparsi solo

Niente "di troppo"...il "condizionale" è usato correttamente.
Il professionista:
-ha obbligo di fare il minimo sindacale (altrimenti si può revocare anche "con addebito").
-ha facoltà di fare oltre il minimo con la celata speranza che ciò contribuisca a fargli mantenere la posizione.
Quindi non confondere e mischiare quanto contestavo a @Creatt67 sulle sue affermazioni e quanto spiegavo sia preferibile fare.

Si: l'assemblea vuole poter scegliere!
Quindi a muoversi, con tutte le parti del suo corpo, deve in prima battuta essere l'amministratore, se vuole che il suo incarico sia rinnovato.
Ancora...
-l'amministratore "diligente" presenta una offerta sulla base della quale l'assemblea è libera di scegliere (se fare o non fare).
L'amministratore "brillante" può ( e non deve) prodigarsi nell'invitare più ditte a presentare offerte...può anche avere competenze che non riguradano la sua professione...ma non ha obbligo di prestarsi oltre i limiti del suo mandato.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Scusate, forse mi sono espresso male.

La cosa è possibile...d'altro canto solo tu puoi sapere cosa intendevi effettivamente dire.
Io ho contestato gli esempi che hai citato a supporto delle tue tesi.

L'amministartore che avevamo prima, su un tipo di lavoro che si doveva fare e che si sono allungati i tempi, ci a sempre detto di non preucuparsi che se succedeva qualcosa ne rispondeva la ditta, anche senza avere una data di inizio sul preventivo.

Un "preventivo" è un pezzo di carta dal valore puramente indicativo
Anche vi fossero state delle date che poi non fossero state rispettate tal cosa non avrebbe costituito motivo di valida contestazione.
E' un "contratto" che vincola le parti...ma un ditta "esperta" mette sempre delle clausole di salvaguardia da sempre possibili inconvenienti.
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Io non abbisogno di citare Leggi
... nemmeno io. Tu forse anche per presunzione, ma questo è un altro discorso.
Mi hai chiesto per quale legge...quando io ho scritto: farebbe bene...; secondo te per essere più produttivi e distinguersi dai concorrenti occorre una legge?
Niente "di troppo"...il "condizionale" è usato correttamente.
... e chi ce l'aveva col condizionale? Il di troppo stava nel "dover solo": chi fa finta di non capire e confonde il senso delle parole...?
Ancora...
L'amministratore "brillante" può ( e non deve)
.. e chi ha mai scritto in quel frangente il deve (incondizionato)? Io ho scritto deve...se

Nessuno ti obbliga a rispondere, puoi non rispondere, ma devi rispondere a ragion veduta, se vuoi essere credibile. (E soprattutto obiettivo)
 
U

User_51822

Ospite
In sintesi mi pare che @Creatt67 abbia voluto dire che dall'amministrazione condominiale ci si aspetta anche una capacità di valutazione, contrattazione e gestione

Si volevo dire questo, tenendo conto di questo concetto:

Se un amministratore si prende delle deleghe, queste deleghe lo obbligano a fare gli interessi del condominio, perché deve rendere conto e svolge delle opere per al posto di altre persone, visto che pagano per avere questo servizio. Se non viene fatto per x motivo, questo vuol dire non essere professionale, e che tutte le altre cose decadono.

La cosa più e bella e la trasparenza (tanti mi dicono, sì ma c’è, in assemblea c’è il tutto e se chiami ti sarà dato), non funziona così, funziona quando tutto va bene, quando c’è qualcosa che non va c’è da dannare, anche se ci sono le leggi.

Due domanda se posso:

Dove la cosa strana di avere un controllo totale a livello non operativo su tutta l’attività del proprio condominio, dei propri interessi?

Perché su quattro amministratori, uno solo mi ha scritto (e senza andare a chiedere cose certificate, con una semplice risposta tramite E-mail), sui punti che gli ho elencato, si va bene, e tipo il conto se si può fare perché no, non ho problemi, mentre gli altri non si sono pronunciati e addirittura uno mi ha risposto che non gli interessa quello che io e i mie condomini volevo sapere?

Sei libero di avere le tue opinioni e convincimenti ma non puoi pensare di essere attendibile se affermi che le imprese siano care...solo perchè le raffronti con un lavoro eseguito in proprio.

Qua secondo ti sbagli, noi abbiamo calcolato che il costo della manodopera che ci sarebbe stata se intervenisse un’impresa noi la risparmiamo, ma il punto non è questo, e quello di riuscire a valutare quanto x di ore di lavoro ci vuole per fare quel tipo di lavoro (non essendo un lavoro di costruzione), ma solo un lavoro di spianamento, e di riempimento di materiale, ghiaia e sabbia, ci siamo chiesti:

Ma se noi come privati tranne la manodopera, a preventivi scritti, perciò analisi e smaltimento del terreno, 6 metri cubi di ghiaia, affitto dello scavatore di due o tre giorni, non arriviamo neanche a 1500,00, poi facciamo anche 2000,00 visto che sono preventivi, ci siamo chiesti, gli altri 8000,00 che ci sono a preventivo a cosa servono.

Non possono essere tutti di manodopera.

Non sto facendo il paragone di un lavoro tra impresa e lavoro in proprio.

L’impresa che ho cercato io, me ne ha chiesto 4000,00, gli altri 4000,00 come erano utilizzati.

La stessa impresa mandata sempre dall’amministratore (tenendo presente che l’amministratore che abbiamo adesso la ritengo molto corretta) nel condomino della suocera, ha un preventivo alla pari e di un’impresa anche inferiore di quelle prese da me, ma con un tipo di lavoro inferiore.

E de quasi due tre mesi che gli ho chiesto di specificarmi dettagliatamente il tipo di lavoro, e ancora non ho, lo stesso e con l’elettricista per i citofoni.

E ovvio che questa e solo la mia opinione, giusta e sbagliata, i preventivi, le imprese parlando di condominio, oltre il fatto della valutazione tecnica e costo di materiali, giocano sul fatto che la spesa viene spartita su più persone per far lievitare il costo.

Poi lo ribadisco ancora, non sono tutti cosi, e quando si trovano e bello averli a far lavorare loro.

Mi sono messo a ballare, perchè il condominio aveva crossi problemi, ma se guardiamo tutto il tempo che perdo e anche se poco dei soldi, che non mi va di chiedere come rimborso, sarei più contento che le cose fosserò diverse.
 

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