Daniele 78

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Grazie. Sarà importantissimo, man mano che la riforma comincerà a delinearsi, potersi avvalere di un esperto quale sei tu. Nelle prossime settimane conto di recarmi al catasto per verificare l'esistenza delle planimetrie, certo che (giusto?) una simile verifica, qualunque possa essere il suo esito, non comporterà alcuna variazione, comunicazione al comune di ubicazione da parte del catasto etc.
Tranquillo l'indirizzo non è un elemento fondamentale anche perché può succedere che il Comune vari la sua toponomastica (nome della via ma specialmente numero civico). Quelli che sono importanti sono gli estremi catastali foglio di mappa, mappale e subalterno. Negli accatastamenti odierni ai terreni ed ai fabbricati hanno gli stessi identificativi. Ad esempio fg 5 mappale 112 sub 1, sub 2 (catasto fabbricati) troverete le rispettive categorie (A/2, C/6 ecc.) mentre al catasto terreni al fg 5 mappale 112 troverete la dicitura "Ente urbano" significa solo che sul terreno c'è un fabbricato. Saluti.
 

wmar

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Tranquillo l'indirizzo non è un elemento fondamentale anche perché può succedere che il Comune vari la sua toponomastica (nome della via ma specialmente numero civico). Quelli che sono importanti sono gli estremi catastali foglio di mappa, mappale e subalterno. Negli accatastamenti odierni ai terreni ed ai fabbricati hanno gli stessi identificativi. Ad esempio fg 5 mappale 112 sub 1, sub 2 (catasto fabbricati) troverete le rispettive categorie (A/2, C/6 ecc.) mentre al catasto terreni al fg 5 mappale 112 troverete la dicitura "Ente urbano" significa solo che sul terreno c'è un fabbricato. Saluti.

Scusami se torno su questo punto, per dileguare qualunque dubbio (rispondo anche ad arciera). Dunque, mi dài la certezza, detto in soldoni, che se Tizio va al catasto a richiedere la planimetria catastale di un immobile di sua proprietà ed esce fuori che la planimetria catastale non è stata mai depositata:
1. Tizio NON viene in alcun modo obbligato alla presentazione di un Docfa "per mancanza di planimetria catastale".
2. il catasto NON effettua alcuna comunicazione al Comune di ubicazione in merito all'immobile per il quale Tizio ha verificato l'assenza della planimetria catastale - il quale Comune, dunque, continua ad utilizzare la medesima superficie catastale ai fini della determinazione dei tributi (TARSU etc.) legati alla consistenza dell'immobile.

Se Tizio non ha queste due certezze, allora Tizio al catasto non ci va:).
 

arciera

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come fai a richiedere una planimetria ? devi avere foglio, mappale e sub ovvero una rendita catastale. al catasto interessa solo questo. La tassa. Sei tu che hai bisogno della planimetria, loro, pare, ti fanno solo un favore a dartela. Al massimo ti dicono che non la trovano
 

Daniele 78

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@wmar se manca la planimetria catastale e ad esempio hai bisogno di vendere devi allegare la piantina catastale all'atto, se devi locare devi allegare la piantina catastale all'atto, per cui sarebbe già tuo interesse averle pronte. Detto questo ti rispondo alla:
1) Il catasto non ti obbliga a presentare una planimetria mancante, tuttavia (mi è successo) che per un vecchio edificio in A/5 (un bilocale in un vecchio fabbricato) il Comune avesse richiesto per iscritto l'aggiornamento, ed andato in catasto mancava la planimetria e non l'ho trovata da nessuna parte. Tra l'altro quell'immobile negli anni 70 era stato accatastato dall'ufficio poiché i vecchi proprietari non lo avevano fatto. Il catasto sulla planimetria della parte restante ha fatto un pastrocchio allucinante. Non capisci da dove si entra e come è divisa la casa. Un obbrobrio da asilo nido.

2)no no il Catasto comunica tutte le variazioni al Comune, non solo molti Comuni hanno il servizio visure catastali in accordo con il catasto, per cui potrebbero avere accesso alle banche dati. Per avere le planimetrie o vai tu all'Agenzia delle Entrate come proprietario, o deleghi qualcuno per andarci, o deleghi il professionista alla raccolta online della stessa sul servizio SISTER delle Entrate. Non so dirti se anche il privato può richiedersi le planimetrie online su SISTER ma mi sembra di no.

La superficie catastale attuale viene calcolata sulla planimetria del Docfa, tramite il metodo dei poligoni.[DOUBLEPOST=1392276345,1392276137][/DOUBLEPOST]
Il catasto nostrano (a diffrenza di quello del nord est) è inerte tanto quanto è iperattivo Android. Android fa quello che je pare, è anarchico.
per certe cose si per altre no, diciamo un 50-50
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
come fai a richiedere una planimetria ? devi avere foglio, mappale e sub ovvero una rendita catastale. al catasto interessa solo questo. La tassa. Sei tu che hai bisogno della planimetria, loro, pare, ti fanno solo un favore a dartela. Al massimo ti dicono che non la trovano
Per avere una planimetria hai diverse strade:
1) fare una visura all'urbano per soggetto proprietario: quando non sai gli identificativi o non te li ricordi... Per soggetto in quel comune ai fabbricati verranno fuori l'immobile o gli immobili che possiede, con una minima osservazione delle visure trovi l'unità immobiliare che ti interessa e di quella puoi richiedere le planimetrie. Per farlo o hai una delega o ci vai come proprietario (basta la tua carta d'identità).

2) fai una visura con gli identificativi catastali ai fabbricati per comune: foglio e mappale (lo sportellista a volte ti dice che per quel mappale hai più di un subalterno e ti chiede se ne cerchi uno in particolare o vuoi tutti i subalterni). Se vuoi il subalterno preciso devi conoscerlo. Anche per @wmar
 

wmar

Membro Attivo
Proprietario Casa
@wmar se manca la planimetria catastale e ad esempio hai bisogno di vendere devi allegare la piantina catastale all'atto, se devi locare devi allegare la piantina catastale all'atto, per cui sarebbe già tuo interesse averle pronte. Detto questo ti rispondo alla:
1) Il catasto non ti obbliga a presentare una planimetria mancante, tuttavia (mi è successo) che per un vecchio edificio in A/5 (un bilocale in un vecchio fabbricato) il Comune avesse richiesto per iscritto l'aggiornamento, ed andato in catasto mancava la planimetria e non l'ho trovata da nessuna parte. Tra l'altro quell'immobile negli anni 70 era stato accatastato dall'ufficio poiché i vecchi proprietari non lo avevano fatto. Il catasto sulla planimetria della parte restante ha fatto un pastrocchio allucinante. Non capisci da dove si entra e come è divisa la casa. Un obbrobrio da asilo nido.

2)no no il Catasto comunica tutte le variazioni al Comune, non solo molti Comuni hanno il servizio visure catastali in accordo con il catasto, per cui potrebbero avere accesso alle banche dati. Per avere le planimetrie o vai tu all'Agenzia delle Entrate come proprietario, o deleghi qualcuno per andarci, o deleghi il professionista alla raccolta online della stessa sul servizio SISTER delle Entrate. Non so dirti se anche il privato può richiedersi le planimetrie online su SISTER ma mi sembra di no.

La superficie catastale attuale viene calcolata sulla planimetria del Docfa, tramite il metodo dei poligoni.

Grazie per le risposte che stai fornendo, innanzitutto. Certamente, sarebbe mio interesse averle pronte, quelle planimetrie, (innanzitutto per avere, diciamo così, voce in capitolo al momento della revisione del catasto dei fabbricati), e proprio per questo voglio attivarmi in tempo (senza, però, commettere il tipico errore di chi sveglia il cane...).
Dunque, il catasto obbliga il proprietario alla presentazione di una planimetria risultata mancante il catasto comunica al Comune alcunché in seguito ad una richiesta di planimetria (eventualmente risultata mancante), limitandosi, il catasto a comunicare al Comune le variazioni. Sì che il richiedente una planimetria risultata poi mancante, può dormire sonni assolutamente tranquilli, nel senso che la sua richiesta, indipendentemente dall'esito della stessa, lascia tutto invariato e non lo sottopone a nuovi obblighi e/o ad una ri-determinazione dei tributi legati alla consistenza catastale dell'immobile. A questo punto mi sorgono due quesiti:

1. nel caso in cui la planimetria, risultata mancante al catasto, dovesse essere reperita, che so, all'archivio notarile distrettuale (o magari in conservatoria, o al limite, dove alcuni mi hanno consigliato di provare a cercare, nell'archivio del comune), la presentazione di quella planimetria al catasto necessita comunque di una Docfa?
2. nel caso in cui la planimetria di un immobile proprio non fosse reperibile (insomma, si deve dire che "non esiste"), sulla base di che cosa il Comune ha fatto pagare i tributi legati alla consistenza dell'immobile? E' possibile sulla base di dati dichiarati dal contribuente?

Sì, il sistema SISTER è purtroppo riservato esclusivamente a professionisti e pubblici ufficiali. Il contribuente può avere accesso esclusivamente ai servizi catastali(=visure per codice fiscale) erogati da "Entratel-Fisco on line"[DOUBLEPOST=1392278501,1392278253][/DOUBLEPOST]
[...]Se vuoi il subalterno preciso devi conoscerlo. Anche per @wmar

Certamente
come fai a richiedere una planimetria ? devi avere foglio, mappale e sub ovvero una rendita catastale. al catasto interessa solo questo. La tassa. Sei tu che hai bisogno della planimetria, loro, pare, ti fanno solo un favore a dartela. Al massimo ti dicono che non la trovano

Conosco tutte le coordinate catastali dell'immobile, ovviamente. Come probabilmente già saprai, se ti doti di un PIN per i servizi telematici dell'Agenzia delle Entrate, puoi richiedere tutte le visure catastali che vuoi per codice fiscale, e controllare così le coordinate catastali (foglio, subalterno etc.) nonché la quota.
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
1) nel caso una planimetria fosse mancante se la trovi te la fai caricare, altrimenti devi presentare un Docfa per aggiornare (ovviamente con vani e mq catastali aggiornati). Di per se se manca la planimetria il catasto non viene a dirtelo ed il Comune pure, nel momento i cui devi vendere o affittare devi fornire all'acquirente o all'agenzia per registrazione contratto copia della planimetria.

2)i tributi dei rifiuti invece di solito calcolati non sulla superficie catastale ma sulla superficie calpestabile degli immobili, solo interni e cantine e garages. C'è anche una quota presa sulla superficie dei giardini per gli sfalci verdi (questa non la conosco molto). Il Comune le controlla e comunque le ha a disposizione delle concessioni, anche se le chiede sempre al contribuente (che dovrebbe sempre avere in casa una copia della concessione e del catasto).
 
Ultima modifica:

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
Si @wmar so che ti devi dotare di PIN. Noi come professionisti (quelli che presentano le pratiche online) abbiamo proprio un profilo caricato su SISTER con password (simile a quello degli utenti) ed ora è a pagamento, infatti non l'ho più rinnovato (anche se il profilo è sempre presente in quanto è caricato il codice fiscale.
 

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