Nemesis

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Proprietario Casa
Penso che dobbiate leggervi attentamente quanto cita il Testo unico del condominio...
Che non esiste, dato che le relative norme sono contenute nel codice civile (Titolo VII - Capo II del Libro Terzo, e per quanto non è espressamente previsto da quel Capo si osservano le norme sulla comunione in generale di cui al Capo I) e nelle Disposizioni per la sua attuazione.
 

Dimaraz

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Proprietario Casa
Non mi arrocco in nulla ma evidentemente in questo forum non avete il senso del "tatto" tutti si devono trattare come ignoranti e fargli fare figure senza alcuna sensibilità ... tue parole ...



E questo è quanto avevo in dubbio e mi dai tanto di conferma ... prova a guardare la Legge 11/12.2012 n. 220 "Riforma del Condominio" ... e poi io mi squalifico da solo ... ma per piacere ... ho avuto dimostrazione di quanto detto prima ... e con questo mi fermo ... ma di certo pongo un invito a tutti ... meglio un po' di mediazione, cercare di tutelare le persone che fanno parte del forum per essere uniti e sempre più attivi che "arroccarsi" su tanta saccenza inutile che non rende favore a nessuno ...
Amico inimicoque bonum semper praebe consilium, quia amicus accepit, inimicus spernit

Beh...detto da uno che rimbrotta gli utenti che non esordiscono con un saluto ...v'è da restar basiti.
Troppo permaloso per ergerti a insegnante di buone maniere.
Personalmente mi sono limitato a segnalare un tuo errore proprio per essere d'aiuto a chi avrebbe perseverato in una opinoine sbagliata confortato dal fatto che pure un professionista confermava la sua tesi.

Oltre che profesionista ti presenti come uomo adulto...dovevo addolcirti "la pillola amara" e raccontare una favoletta per farti capire l'errore?

Errare umanum est...perseverare autem diabolicum

Non è importante quanto hai studiato. E' più importante quanto hai assorbito e capito di ciò che hai studiato.
 

Enricod

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Proprietario Casa
Se ho ben capito in seconda convocazione ci devono essere comunque i 500 millesimi, ma se come nel mio caso su 24 abitazioni 16 Appartamenti sono di un ente come possiamo intervenire per fare una nuova nomina di amministratore .in questo caso siamo ostaggi di questo ente o ci possono essere vie di soluzione alternative che nel nostro caso possano soddisfare un criterio di democrazia ?
 

Dimaraz

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Proprietario Casa
Voi siete ostaggi quanto l'ente lo è di voi.
Come non è giusto che il singolo proprietario della maggior parte (millesimi) possa comandare a tanti "piccoli" ...altrettanto chi ha "sborsato" meno possa disporre solo in virtù del numero di microproprietari.

Se già esiste un amministratore non siete senza gestione.
Se commette abusi o inadempienze ne chiedete la revoca giudiziaria.
Se non vi garba solo per una questione di principio...vi rassegnate imparando ad accettare.
Questo è il fondamento della democrazia.

Ps.
In realtà un metodo legale per farvi "comandare" esiste...ma non vi piacerà:
comprate dall'ente tante unità fino a quando disporrete di 500 millesimi.
 

Enricod

Nuovo Iscritto
Proprietario Casa
Voi siete ostaggi quanto l'ente lo è di voi.
Come non è giusto che il singolo proprietario della maggior parte (millesimi) possa comandare a tanti "piccoli" ...altrettanto chi ha "sborsato" meno possa disporre solo in virtù del numero di microproprietari.

Se già esiste un amministratore non siete senza gestione.
Se commette abusi o inadempienze ne chiedete la revoca giudiziaria.
Se non vi garba solo per una questione di principio...vi rassegnate imparando ad accettare.
Questo è il fondamento della democrazia.

Ps.
In realtà un metodo legale per farvi "comandare" esiste...ma non vi piacerà:
comprate dall'ente tante unità fino a quando disporrete di 500 millesimi.
Grazie per avermi risposto tuttavia non condivido il suo criterio di Democrazia basato sulla maggioranza ,noi siamo solo figuranti pagatori, (a causa di queste norme che ritengo non idone al nostro casono) non abbiamo alcuna voce in capitolo sulle decisioni da prendere e non è facile dimostrare "abusi "purtroppo .per quanto riguarda l'acquisto di quote non è possibile perché occupati da abusi edilizi e quindi non vendibili insomma una storia non facile da capire da lontano .per concludere l'amministratore è un loro complice.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
L'ente ha la maggioranza di millesimi, voi di testeteste...non venirmi a parlare di "alcuna voce in capitolo".
Una cosa devo aggiungere sulla Democrazia...essa ti fornisce i mezzi per difenderti...ma nessuno può pretendere di avere "il pranzo senza pagare il conto".
 

Enricod

Nuovo Iscritto
Proprietario Casa
L'ente ha la maggioranza di millesimi, voi di testeteste...non venirmi a parlare di "alcuna voce in capitolo".
Una cosa devo aggiungere sulla Democrazia...essa ti fornisce i mezzi per difenderti...ma nessuno può pretendere di avere "il pranzo senza pagare il conto".
Forse sono io che non conosco bene le dinamiche ,ma si spighi meglio che significa testa testa e non i millesimi ,faccia un esempio pratico,grazie.per quanto riguarda la democrazia cerchi di essere meno fondamentalista faccio anche io un esempio : lei supponiamo lavoratore salariato un tempo riceveva il suo compenso in moneta per le sue prestazioni, oggi il suo datore Deve versare obbligatoriamente su un conto a Lei intestato che è obbligato ad avere contrariamente a prima limitando (a dire poco)la sua libertà di scelta e a dare ad altri il diritto di tenere il suo sudato compenso che ogni volta nei prelievi e successivi pagamenti dovrà pagare dal Suo Denaro un Pizzo ,quindi andiamoci piano oggi con la parola democrazia poiché è diventata una Chimera ,spero che questo piccolo esempio la faccia riflettere su cose a cui ci hanno addomesticato e riteniamo normali,un sentito Saluto.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Dovresti leggere cosa dispone la Legge in tema di Condominio prima di inveire contro la democrazia o il legislatore.
Le decisioni sono prese dalle maggioranze indicate nell' Art. 1136 del Codice Civile di cui puoi leggere personalmente il contenuto qui:

Art. 1136 codice civile - Costituzione dell'assemblea e validità delle deliberazioni - Brocardi.it

Mi limito a spiegarti il concetto espresso che differnzia in teste e millesimi.
Le "teste" sono le persone presenti al voto...i millesimi rappresentano la quota di proprietà che i singoli condomini detengono (rispetto al valore complessivo dell'edificio).
I valori in "millesimi" dovrebbero (condizionale) essere indicati in una apposita tabella e indicati negli atti (rogiti) d'acquisto.
Per esempio per la nomina di un amministratore vale/serve sempre e solo una votazione dove si formi una maggioranza (favorevole) costituita dal 50%+1 degli aventi diritto al voto presenti in assemblea (teste) e che gli stessi possiedano almeno 500 millesimi del valore complessivo dell'edificio.

Quindi nel vostro caso ipotizzando che tutte le unità abitative (appartamenti) abbiano lo stesso valore (raramente è così) avrete.
-"ente" con 16 unità (locate/occupate) vale 1 testa e 666,67 millesimi (1000/24x16)
-8 singoli proprietari valgono 1 testa e 41,67 millesimi ciascuno

Se voi 8 restate uniti e decidete in modo difforme dall'ente ogni votazione avrà una situazione di parità (voi maggioranza di teste l'ente di millesimi) e nessuna delle parti potrà decidere (stallo)...in questo caso si dovrà ricorrere ad un Giudice che valuterà cosa fare.

Se 4 di voi votano allo stesso modo dell'ente allora si paleserà una maggioranza sufficente per quasi tutti gli argomenti di delibera (4+1=5 teste per totali 833,34 millesimi).

Come vedi il legislatore ha ben disposto in modo che il singolo non possa prevalere sui tanti ma al contempo che il grande proprietario non debba soccombere alla volontà di pochi.

In merito al significato di "democrazia" permettimi di correggerti...perchè hai visione errata su tante cose:
1-nulla o poco cambia dal ricevere il salario in moneta o in "credito bancario".
Pure la cartamoneta rappresenta un bene che vale se trovi chi lo accetta (prova a pagare un acquisto presentando delle banconote del Burundi o del denaro fuori corso come la vecchia Lira Italiana e vediamo cosa ti rispondono )...senza contare che esiste sempre la possibilità di ricevere denaro falso.

Che ti venga consegnato un assegno o che ti venga accreditato un bonifico...basta solo che ti attivi e cerchi la soluzione più vantaggiosa.
Esistono c/c senza spese (specie per chi vi accredita lo stipendio) e che concedono l'uso di bancomat con prelievo ovunque e senza spese.
Ci puoi far adebitare le "bollette" senza doverti preoccupare di file o commissioni.
Volendo essere onesti dubito sia genericamente vantaggioso tenere in contanti e circolare per strada con essi esponendosi a possibili furti.

Io sono l'ultimo dei fondamentalisti ma ritengo che se uno accetta di vivere in un posto/comunità ne osserva le regole.
Democrazia non significa avere sempre e tutto ciò che vogliamo...quelloa sarebbe una società dove inevitabilmente vince sempre e comunque il più forte... è il Far-West.
 

Enricod

Nuovo Iscritto
Proprietario Casa
Dovresti leggere cosa dispone la Legge in tema di Condominio prima di inveire contro la democrazia o il legislatore.
Le decisioni sono prese dalle maggioranze indicate nell' Art. 1136 del Codice Civile di cui puoi leggere personalmente il contenuto qui:

Art. 1136 codice civile - Costituzione dell'assemblea e validità delle deliberazioni - Brocardi.it

Mi limito a spiegarti il concetto espresso che differnzia in teste e millesimi.
Le "teste" sono le persone presenti al voto...i millesimi rappresentano la quota di proprietà che i singoli condomini detengono (rispetto al valore complessivo dell'edificio).
I valori in "millesimi" dovrebbero (condizionale) essere indicati in una apposita tabella e indicati negli atti (rogiti) d'acquisto.
Per esempio per la nomina di un amministratore vale/serve sempre e solo una votazione dove si formi una maggioranza (favorevole) costituita dal 50%+1 degli aventi diritto al voto presenti in assemblea (teste) e che gli stessi possiedano almeno 500 millesimi del valore complessivo dell'edificio.

Quindi nel vostro caso ipotizzando che tutte le unità abitative (appartamenti) abbiano lo stesso valore (raramente è così) avrete.
-"ente" con 16 unità (locate/occupate) vale 1 testa e 666,67 millesimi (1000/24x16)
-8 singoli proprietari valgono 1 testa e 41,67 millesimi ciascuno

Se voi 8 restate uniti e decidete in modo difforme dall'ente ogni votazione avrà una situazione di parità (voi maggioranza di teste l'ente di millesimi) e nessuna delle parti potrà decidere (stallo)...in questo caso si dovrà ricorrere ad un Giudice che valuterà cosa fare.

Se 4 di voi votano allo stesso modo dell'ente allora si paleserà una maggioranza sufficente per quasi tutti gli argomenti di delibera (4+1=5 teste per totali 833,34 millesimi).

Come vedi il legislatore ha ben disposto in modo che il singolo non possa prevalere sui tanti ma al contempo che il grande proprietario non debba soccombere alla volontà di pochi.

In merito al significato di "democrazia" permettimi di correggerti...perchè hai visione errata su tante cose:
1-nulla o poco cambia dal ricevere il salario in moneta o in "credito bancario".
Pure la cartamoneta rappresenta un bene che vale se trovi chi lo accetta (prova a pagare un acquisto presentando delle banconote del Burundi o del denaro fuori corso come la vecchia Lira Italiana e vediamo cosa ti rispondono )...senza contare che esiste sempre la possibilità di ricevere denaro falso.

Che ti venga consegnato un assegno o che ti venga accreditato un bonifico...basta solo che ti attivi e cerchi la soluzione più vantaggiosa.
Esistono c/c senza spese (specie per chi vi accredita lo stipendio) e che concedono l'uso di bancomat con prelievo ovunque e senza spese.
Ci puoi far adebitare le "bollette" senza doverti preoccupare di file o commissioni.
Volendo essere onesti dubito sia genericamente vantaggioso tenere in contanti e circolare per strada con essi esponendosi a possibili furti.

Io sono l'ultimo dei fondamentalisti ma ritengo che se uno accetta di vivere in un posto/comunità ne osserva le regole.
Democrazia non significa avere sempre e tutto ciò che vogliamo...quelloa sarebbe una società dove inevitabilmente vince sempre e comunque il più forte... è il Far-West.
Ringrazio per la spiegazione tecnica che è l'oggetto della mia richiesta ,non intendo dilungarmi sulle altre questioni per non approfittare ulteriormente del servizio offerto ,dico solamente che alla mia età ho compreso tante cose di come funziona il mondo è purtroppo non sta a noi decidere della nostra esistenza ,nasciamo già come propieta'
 

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