Infiltrazioni balcone sovrastante

[rospan]

Grazie Basty

Orbene, ho inviato due raccomandate:
- all’ectoplasma dell’amministratore, per quanto riguarda le cadute pietre del cornicione
- al proprietario di sopra, per quanto riguarda le pietre cadenti dal suo balcone.
Quest’ultimo stamane mi ha bussato, L ho portato in giardino a visionare e invece di parlare delle pietre che cadono mi ha detto che devo far verificare se la canna del camino è di amianto.
1) ho comprato la casa già con la canna fumaria. Come faccio a sapere se L ha messa il costruttore e quindi è condominiale?
2) è vero, solo io ho il camino avendo la taverna ma come si fa aprioristicamente a dire che è di mia proprietà ?
Certa gente invece di chiedere scusa e porre rimedio ai danni che provoca subito attacca.
Anzi, poi ha aggiunto che L amministratore gli avrebbe detto che per quanto riguarda il balcone che sta cadendo a pezzi, la proprietà è condominiale......

 

[basty]

Non so se girare il grazie a @Luigi Criscuolo : comunque ben accetti

 

[Luigi Criscuolo]

invece di parlare delle pietre che cadono mi ha detto che devo far verificare se la canna del camino è di amianto.

nell'ipotesi che la canna fumaria fosse in amianto questa va sostituita solo nel caso in cui si trovi in uno stato di ammaloramento per cui è possibile il rilascio delle fibre di amianto. Leggi qua:
Canna fumaria in eternit, può ancora essere utilizzata?

Se la canna fumaria è ancora in buono stato, in alternativa alla sostituzione (che non è obbligatoria), c'è il trattamento di incapsulamento, così il manufatto può rimanere dove si trova anche per il futuro. Se la canna fumaria è immurata si potrà fare l'incapsulamento dall'interno.
Ovviamente se la canna fumaria serve solo te entrambi gli interventi, la sostituzione o l'incapsulamento, saranno a tuo carico.
Per accorgersi della presenza della canna fumaria non c'era bisogno di venire da te, bastava affacciarsi da una finestra e guardare in direzione del manufatto. Diverso è il discorso dell'amianto: se la canna è a cielo aperto lo stato di conservazione lo possono vedere tutti in quanto basta osservarlo da vicino e saggiarlo con uno sclerometro (strumento che determina lo stato di durezza delle rocce cioè lo stato di aggregazione dei minerali componenti). Se la canna è immurata lo stato di conservazione lo si può osservare solo infilando una telecamera all'interno del tubo e farla scorrere dall'inizio alla fine del tubo medesimo (ispezione televisiva) e la prova sclerometrica la si protrà fare solo usando un robot abbinato alla telecamera, se no sarà limitata alle due estremità accessibili. Tuttavia questi interventi o ci sono inequivocabili segni esterni del degrado della tubazione in amianto cemento (eternit, fibronit ecc...), per cui terzi ti possono obbligare a fare l'intervento di sostituzione, oppure li fai tu come atto volontario.

Come faccio a sapere se L ha messa il costruttore e quindi è condominiale?

si guardano le planimetrie del progetto legato all'autorizzazione a costruire rilasciata dal Comune al costruttore oppure alle modifiche avvenute in corso d'opera o successivamente alla creazione del condominio. Se la canna l'ha messa il costruttore puoi invocare la "destinazione per volere del buon padre di famiglia" altrimenti no. Chi ha installato il camino con la canna fumaria deve avere l' Ok dell'ufficio tecnico comunale e deve rispettare le norme antincendio previste dai VV. F. .
Se ora metti le mani al caminetto dovrai rispettare la Norma UNI 10683 del 2012.

 

[rospan]

nell'ipotesi che la canna fumaria fosse in amianto questa va sostituita solo nel caso in cui si trovi in uno stato di ammaloramento per cui è possibile il rilascio delle fibre di amianto. Leggi qua:
Canna fumaria in eternit, può ancora essere utilizzata?

Se la canna fumaria è ancora in buono stato, in alternativa alla sostituzione (che non è obbligatoria), c'è il trattamento di incapsulamento, così il manufatto può rimanere dove si trova anche per il futuro. Se la canna fumaria è immurata si potrà fare l'incapsulamento dall'interno.
Ovviamente se la canna fumaria serve solo te entrambi gli interventi, la sostituzione o l'incapsulamento, saranno a tuo carico.
Per accorgersi della presenza della canna fumaria non c'era bisogno di venire da te, bastava affacciarsi da una finestra e guardare in direzione del manufatto. Diverso è il discorso dell'amianto: se la canna è a cielo aperto lo stato di conservazione lo possono vedere tutti in quanto basta osservarlo da vicino e saggiarlo con uno sclerometro (strumento che determina lo stato di durezza delle rocce cioè lo stato di aggregazione dei minerali componenti). Se la canna è immurata lo stato di conservazione lo si può osservare solo infilando una telecamera all'interno del tubo e farla scorrere dall'inizio alla fine del tubo medesimo (ispezione televisiva) e la prova sclerometrica la si protrà fare solo usando un robot abbinato alla telecamera, se no sarà limitata alle due estremità accessibili. Tuttavia questi interventi o ci sono inequivocabili segni esterni del degrado della tubazione in amianto cemento (eternit, fibronit ecc...), per cui terzi ti possono obbligare a fare l'intervento di sostituzione, oppure li fai tu come atto volontario.

si guardano le planimetrie del progetto legato all'autorizzazione a costruire rilasciata dal Comune al costruttore oppure alle modifiche avvenute in corso d'opera o successivamente alla creazione del condominio. Se la canna l'ha messa il costruttore puoi invocare la "destinazione per volere del buon padre di famiglia" altrimenti no. Chi ha installato il camino con la canna fumaria deve avere l' Ok dell'ufficio tecnico comunale e deve rispettare le norme antincendio previste dai VV. F. .
Se ora metti le mani al caminetto dovrai rispettare la Norma UNI 10683 del 2012.

Grazie per l’intervento preciso, esaustivo e rassicurante. La canna non è immurata ma esterna e lo stato ottimo: non presenta crepe o altro su tutta la lunghezza( due piani sopra me). Il tipo ha messo L argomento in mezzo per rompere i santissimi.... come dicevo nel post, non avendo nulla da che dire perché noi non diamo fastidio a nessuno ( al contrario dei due piani sovrastanti).

 

[domenico10]

la prima cosa da fare è in questi casi, trattandosi di condominio, consultare l'atto notarile, ove vi dovrebbero essere le dichiarazioni di proprieta delle singole unita immobiliari, il riferimento (si spera) alle tabelle millesimali. lo stesso regolamento condominaile, dovrebbe entrare nel dettaglio dei diritti di proprietà, anche per un semplice balcone. di fatti si potrebbe ipotizzare in mancanza di dichiarazioni chiare e inequivocabili sulla proprieta dello stesso, che la parte superiore del balcone è di proprieta del piano, la parte inferiore del piano sottoposto. in caso quindi di infiltrazioni per mancata manutenzione, è sul piano superiore che bisognerebbe fare attenzione.mentre la manutenzione per distacco di calcinacci e pitturazione provenienti dall'intradosso sono a carico della proprieta del piano sottoposto. tutto questo sia bene inteso in mancanza di certezza sulla proprieta fisica del balcone.

 

[Luigi Criscuolo]

di fatti si potrebbe ipotizzare in mancanza di dichiarazioni chiare e inequivocabili sulla proprieta dello stesso, che la parte superiore del balcone è di proprieta del piano, la parte inferiore del piano sottoposto.

l'orientamento giurisprudenziale è quello di considerare tutto il balcone (sottobalcone, frontalino, struttura interna e pavimentazione) come proprietà di chi usufruisce del balcone con il relativo addebito delle spese di manutenzione.
Unica eccezione sono i balconi incassati dove il frontalino è di competenza condominiale ed il sottobalcone è di proprietà (come se fosse il soffitto di una stanza) del proprietario del piano inferiore.

 

[rospan]

Vi aggiorno sugli sviluppi:
Giovedì 5 c.m. di tiene la riunione di palazzina ( avevo inviato a.r. sia all amministratore ( per caduta calcinacci dal cornicione) sia al proprietario primo piano ( per caduta calcinacci dal suo balcone). Io ero a Palermo in ospedale da mio fratello, purtroppo.
Richiedo il verbale. Su 7 condomini presenti due ( la clack dell amministratore). Senza indicati i millesimi. Approvano i lavori di spicconamento di una ditta ( non si allega nulla in merito). Si allega ripartizione spese ( 350,00 pro capite). Del balcone primo piano se ne fa una problema di condominio!
Ovviam, impugno verbale.
Ecco le foto.

 

[Gianco]

Se condo l'affermazione di @Luigi Criscuolo, il costo dovrebbe essere a carico del proprietario dell'appartamento del primo piano. Credo che tu o l'amministratore dovrete sentire un legale.

 

[basty]

Ovviam, impugno verbale.

Spero seguendo le procedure previste....

 

[rospan]

Spero seguendo le procedure previste....

Stata da legale, sussistono vari motivi, formali e sostanziali, per impugnare