Firme deleghe cancellate a penna e cambiate con altre

[carlo caponi]

@Dimaraz : Sono onorato per il fatto che le tue corrette precisazioni, i 3 punti, siano state date in risposta alle mie considerazioni.
Oso nonostante tutto aggiungere qualche commento, che so non avere alcun fondamento sul piano del diritto, ma rende bene l'idea della possibile malafede dell'amministratore e/o del presidente in questione.
1) Delega in bianco: (intese senza delegato) basta aver partecipato ad assemblee condominiali per ricordarne svariati esempi. Nonostante fossero da sempre irregolari, hanno sempre fatto comodo, sia per raggiungere il quorum dei presenti, ed in seconda per le delibere. In passato venivano attribuite all'amministratore: oggi forse al presidente o al portatore.
Ovvio che in caso di ricorso queste possano venir regolarizzate a dispetto della buonafede. Ovvio che al postante serva di più una risposta in punto di diritto (aggiungo io, postumo). Ma altrettanto giustificato il disappunto del postante ( adesso non ricordo se fosse colpevolmente assente o distratto al momento opportuno)
2) Come considerarle: se si vuole essere rigorosi vanno cestinate. Punto.
Invece per acquiescenza sono direi sempre attribuite al portatore o ripartite tra i presenti (capita in grossi condomini dove c'è sempre chi fa incetta di deleghe). Ecco allora perché ho ipotizzato un compromesso: se manca il delegato, e insieme manca la indicazione di voto, e non si vogliono cestinare queste deleghe magari utili per raggiungere il quorum (e nella realtà sono spesso conferite proprio per quello scopo) può essere accettabile (dal mio buonsenso, non dal "diritto") conteggiarle come persone e mm presenti, ma come astensioni riguardo alle delibere.
Ho espresso una opinione personale
Così come mi sono fatto una opinione su quel l'amministratore e su quel presidente, oltre che del postante
(Così è chiaro?)

Mi sembra che abbiamo detto le stesse cose, io in maniera meno "professionale" tu più "legale", ma alla fine il concetto è che le deleghe devono essere chiare e precise, mi è capitato spesso di delegati che arrivano con la delega ancora da compilare, e la danno all'amministratore che le "termina" e le controlla, mentre invece l'amministratore dovrebbe starsene seduto in un angolo e lasciare che sia il presidente a svolgere le sue mansioni, nei grossi condomini, (oltre i 30/40 prprietari) è prassi che ci siano i caposcala che arrivano con i biglietti in bianco e se li smazzano, comportamento irregolare, ma se all'ordine del giorno c'è "lo zerbino da cambiare"... passi pure, ma in questo caso specifico, la regolarità dell'assemblea è discutibile, ma ormai le cose sono state fatte e sicuramente "il tutto" sarà stato sistemato e a nessuno è passato per la testa di verbalizzare queste "chiamiamole macchie" per non definirle irregolarità.
Buona giornata a tutti.

Dunque, nonostante io abbia le fotocopie delle deleghe firmate dal delegante, senza alcun nome del delegato, usate da due altri condomini (presunti delegati )per raggiungere il 50% +1 necessario a estendere i lavori alle facciate, più altre 6 deleghe coi nomi del delegati originari cancellati a penna e sostituiti con altri che hanno votato a favore dei nuovi lavori, non posso impugnare il verbale e diffidare l'amministratore dal mettere in atto le decisioni prese per pochi millesimi, in modo irregolare?

 

[Gianco]

A mio parere hai le prove per far passare brutti quarti d'ora al presidente dell'assemblea contestata. Prova a rivolgerti ad un legale.

 

[basty]

Prima prova a rivolgerti ai deleganti e chiede quali fossero le loro volontà e/o i loro delegati
Forse è più facile trovare solidarietà per una nuova richiesta di convocazione e revoca della delibera

 

[Dimaraz]

non posso impugnare il verbale e diffidare l'amministratore dal mettere in atto le decisioni prese per pochi millesimi, in modo irregolare?

NO....(spiegato fin dal principio).
O meglio...potrai impugnare la delibera solo in concomitanza o dopo che il supposto delegante avrà contestato il falsus procurator

Se ci ragioni un attimo comprenderai il senso di quella che appare una "stortura" della Legge come pensano molti degli intervenuti.

Se chi "apparentemente" ha dato delega non concorda sulla decisione approvata impugnerà di sua iniziativa il "falso".

Viceversa chi ha dato delega "in bianco" consegnandola a persona presumibilmente "dello stesso orientamento" non avrà di che lamentarsi ...e semmai confermerà, su interpello del Giudice cui tu farai inopitatamente ricorso, quanto votato dal "portatore" della delega.

Prima prova a rivolgerti ai deleganti e chiede quali fossero le loro volontà e/o i loro delegati

Saggio consiglio.

 

[Gianco]

Prima prova a rivolgerti ai deleganti e chiede quali fossero le loro volontà e/o i loro delegati

Comunque sia, ciò non toglie la gestione poco trasparente dell'assemblea per colpa del presidente.

 

[Dimaraz]

Comunque sia, ciò non toglie la gestione poco trasparente dell'assemblea per colpa del presidente.

Chi elegge il Presidente di Assemblea?

Vale il detto...ognuno ha i governanti che si merita.

 

[basty]

Per faciloneria del presidente, dei condomini deleganti, degli assenti e opportunismo dell'amministratore. Nulla più che un riprovevole comportamento e conseguenza educativa

 

[carlo caponi]

NO....(spiegato fin dal principio).
O meglio...potrai impugnare la delibera solo in concomitanza o dopo che il supposto delegante avrà contestato il falsus procurator

Se ci ragioni un attimo comprenderai il senso di quella che appare una "stortura" della Legge come pensano molti degli intervenuti.

Se chi "apparentemente" ha dato delega non concorda sulla decisione approvata impugnerà di sua iniziativa il "falso".

Viceversa chi ha dato delega "in bianco" consegnandola a persona presumibilmente "dello stesso orientamento" non avrà di che lamentarsi ...e semmai confermerà, su interpello del Giudice cui tu farai inopitatamente ricorso, quanto votato dal "portatore" della delega.

Pertanto, essendo le deleghe irregolari rilasciate da condomini favorevoli all'ampliamento dei lavori, il restante 151 mm. contrario, compreso me medesimo, deve accettare che, in prima votazione sia stata rigettata la proposta, poi, chiamato un condomino d'urgenza per raggiungere il quorum richiesto, sia stata approvata per pochi decimi di millesimo, 508, 19, con grave nocumento economico al 151 per mille, e il ricorso al giudice non servirà a nulla. Potrò almeno denunciare l'amministratore e il presidente dell'assemblea per danni, in quanto inadempienti al compito di verificare la regolarità delle deleghe?

 

[luciano1949]

Dunque, nonostante io abbia le fotocopie delle deleghe firmate dal delegante, senza alcun nome del delegato, usate da due altri condomini (presunti delegati )per raggiungere il 50% +1 necessario a estendere i lavori alle facciate, più altre 6 deleghe coi nomi del delegati originari cancellati a penna e sostituiti con altri che hanno votato a favore dei nuovi lavori, non posso impugnare il verbale e diffidare l'amministratore dal mettere in atto le decisioni prese per pochi millesimi, in modo irregolare?

Questa è la dimostrazione di come le assemblee vengano prese alla leggera, capisco l'anziano che ha problemi a recarsi all'assemblea, capisco l'assente ma non capisco chi delega alla cieca un'altro a prendere decisioni importanti, e fino a che ci saranno persone che preferiscono stare davanti a un televisore piuttosto che ragionare su come far fruttare un'assemblea, ci saranno sempre amministratori e condomini che la faranno da padroni senza esserlo e, poi, alla lunga quando si scoprono torte e brogli vari si lamentano, un verbale assembleare è più importante di quindici giorni di vacanza, quindi alle assemblee ci si deve andare e quando si pensa di vedere e sentire cose che "non quadrano" si deve far scrivere, e controfirmare il foglio scritto alla fine dell'assemblea, alla chiamata, (inizio dell'assemblea) ci deve essere la maggioranza legale, non si chiama un condomino alla fine dell'assemblea per arrivare al quorum, se il quorum non c'è l'assemblea va posticipata, non si inserisce un'altra persona ad assemblea in corso senza motivazioni VALIDE, è inutile poi lamentarsi dopo la chiusura dell'assemblea perchè (secondo te..) le decisioni sono state manipolate, se tu avessi fatto verbalizzare che le deleghe, gli interventi e ogni cosa che a TE sono sembrate fuori posto, oggi probabilmente, l'assemblea sarebbe stata rifatta.

 

[moralista]

Può valere un 2 di picche o di coppe a briscola, ma il presidente nominato dall'assemblea è responsabile delle deleghe che riceve dai Condomini, ed è libero di accettarle o non respingerle, se non sono conforme alle usanze dello stesso condominio