Daniele 78

Membro Storico
Professionista
la cosa non è semplice: hai stipulato il contratto con un'impresa che ha avuto la tua fiducia, il subappalto per quanto palese ed autorizzato non esime il contraente impresa dalle sue responsabilità, il fatto che voglia defilarsi è un pessimo segno. Capisco che sia prioritario ultimare i lavori ma non permettere che il tuo contraente scarichi le responsabilità
Certo però qui è il committente che (giustamente) visti i tempi e modi vuole interrompere il contratto con l'impresa principale.
Ovviamente la vecchia impresa si assumerà la responsabilità per quello che ha fatto fino a quel momento, da li in avanti partono i nuovi.
Nessuno nel bene o nel male può essere responsabile per un lavoro che materialmente non esegue (ne direttamente ne con subappalto). Da li in avanti ci saranno nuove responsabilità.
Io posso consigliare, vista l'esperienza mia diretta, di NON cambiare impresa onde evitare sovrapposizioni pericolose (anche con le responsabilità) che poi sarebbero solo un detrimento per l'utente finale.
In caso di problemi post esecuzione (magari anche entro ai 10 anni) diventerebbe quanto meno impossibile a chi attribuire eventuali problematiche riscontrate (se al primo o al secondo esecutore), anche perchè è molto difficile risalire alle cause precise che hanno determinato ciò, con tutta la buona volontà del caso.
 

CAFElab

Membro Attivo
Professionista
Daniele parte dal presuppsoto che l'impresa ritardataria sia composta di persone serie e comunque interessate a portare a termine i lavori.
Nel corso della nostra attività ci è capitato di avere a che fare sia direttamente che indirettamente con "loschi figuri" che girano fra lazio e toscana spacciandosi per rivenditori e impresari e che ci hanno fatto notevoli danni: cantieri appena iniziati e abbandonati, forniture -pagate ovviamente- sparite, personale incompetente.

Ai voglia a fare ordini di servizio del DL o richiami al coordinatore della sicurezza... abbiamo perso anni (noi) e decine di migliaia di euro (i committenti)!

Mi auguro che il tuo caso non sia di questi, ma di fronte a certe situazioni è inutile insistere, continuare a perdere tempo e a farsi prendere in giro;
già questa cosa del subappalto suona male...
Spero che la diffida sia stata scritta a dovere da un avvocato, intanto ti consiglio di far fare una perizia dello stato dei lavori dal tuo direttore dei lavori (non è il tecnico dell'impresa vero?)
se la ditta non rispetta la scadenza organizzati per cambiare impresa e trovarne una più seria.
In bocca al lupo.
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
Daniele parte dal presuppsoto che l'impresa ritardataria sia composta di persone serie e comunque interessate a portare a termine i lavori.
Nel corso della nostra attività ci è capitato di avere a che fare sia direttamente che indirettamente con "loschi figuri" che girano fra lazio e toscana spacciandosi per rivenditori e impresari e che ci hanno fatto notevoli danni: cantieri appena iniziati e abbandonati, forniture -pagate ovviamente- sparite, personale incompetente.

Ai voglia a fare ordini di servizio del DL o richiami al coordinatore della sicurezza... abbiamo perso anni (noi) e decine di migliaia di euro (i committenti)!

Mi auguro che il tuo caso non sia di questi, ma di fronte a certe situazioni è inutile insistere, continuare a perdere tempo e a farsi prendere in giro;
già questa cosa del subappalto suona male...
Spero che la diffida sia stata scritta a dovere da un avvocato, intanto ti consiglio di far fare una perizia dello stato dei lavori dal tuo direttore dei lavori (non è il tecnico dell'impresa vero?)
se la ditta non rispetta la scadenza organizzati per cambiare impresa e trovarne una più seria.
In bocca al lupo.
Io cercavo di fare più gli interessi del nostro op. Spiace anche a me sentire questi casi perché questi "loschi figuri" sono quelli che oltre a non saper fare niente e non essere preparati sono anche quelli che in case di preventivo risultano più bassi degli altri di un 40/50% poi però ti manca questo manca quello, l'altro non era compreso...alla fine fanno concorrenza sleale alle imprese come la mia; i risultati sono questi thread. In Italia si guarda quasi solo il prezzo, non c'è nessuna altra discriminante...hai voglia a spiegare al cliente che tu fai questo, quello e quell'altro ed hai tutto in ordine (dagli attestati del Pimus) al decreto 81/08. Quello c'è conta è quasi sempre SOLO il prezzo più basso, poi se manca tutto andiamo poi a vedere. Alla fine tra avvocati, erosione di fegato ed altro hai speso di più che non dare ad un'impresa come la mia. In Italia tutti sanno tutto di edilizia (a parole) poi appena spieghi due cose ti cadono sulle stupidate...tra il sapere ed il credere di sapere ne passa assai. Non so se questo sia il caso (quello riferito al prezzo) ma generalmente funziona così anche nel pubblico. Da noi a Biella per risparmiare il25% hanno dato la costruzione del nuovo Ospedale ad una grossa impresa pugliese...peccato che questi avessero già allora l'acqua alla gola. Ecco che è fallita e che sono stati spesi nuovi soldi per mettere a posto i casini che avevano fatto...alla fine invece che aprire nel 2008, forse riusciranno per quest'anno. Ma ci sono dei problemi legati ad infiltrazioni nei reparti (mai usati) non da poco. Questa è l'Italia. Nel nostro Paese cercare di lavorare come si deve non vieni premiato, essere a posto in tutto non vieni premiato, anzi ti contestano sempre i prezzi...poi dopo piangono,certo che un po' di cultura VERA anche nella committenza in generale, aiuterebbe a scegliere consapevolmente .
 
Ultima modifica:

griz

Membro Storico
Professionista
da quanto posso capire si tratta di un appalto ceduto completamente al subappaltatore che ha lavorato fino ad oggi e oggi latita, l'impresa appaltatrice che ha ceduto il contratto in subappalto vuole defilarsi, in sostanza non vuole più prendere parte ad un contratto nel quale ha di fatto ceduto le proprie responsabilità e competenze ad altra ditta: Puzza molto e lascia una grande quantità di dubbi sull'affidabilità di tutte le persone coinvolte
 

arciera

Membro Senior
Proprietario Casa
non sarebbe il caso, come avete detto, di far verificare al direttore dei lavori, a qualcuno di fiducia, lo stato dei lavori. quel che è successo. E capire il perchè di questi tempi vogliono defilarsi?
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
non sarebbe il caso, come avete detto, di far verificare al direttore dei lavori, a qualcuno di fiducia, lo stato dei lavori. quel che è successo. E capire il perchè di questi tempi vogliono defilarsi?
Infatti ma non sappiamo se c'è una DL perché anche se è piaciuto il mio intervento (dove Parlavo anche della D.L):
1) non abbiamo capito se c'è o meno.
2) se c'è non abbiamo capito se è in grado di pungolare o meno l'impresa a mettersi a posto
3) non sappiamo se l'impresa era a posto con Durc e visura camerale (di questi tempi è meglio verificare)
4) Non sappiamo neanche se i pagamenti erano a S.a.l (stato avanzamenti lavori)
5) non sappiamo se l'eventuale DL abbia già fatto un verbale di cantiere precedente alla richiesta dove per qualunque motivo avesse chiesto la sospensione dei lavori.
6) non sappiamo se l'impresa era a posto con il Dlgs 81/2008.
7) non sappiamo neppure se c'era un Permesso edilizio alla base di tutto. (Questo potrebbe spiegare già l'assenza o meno della DL in partenza).

Noi sappiamo solo della diffida del cliente e alcuni problemi precedenti e la risposta alla diffida a continuare i lavori , quanto meno andare a fondo aiuterebbe noi a dare una risposta quanto più "professionale" ed utile al nostro @giulianotheg . Poi in effetti se tu proprietario mi "diffidi dal continuare i lavori che dovrei fare??" Ovvio che se ne esca. Forse la diffida a continuare a eseguire i lavori alla fine non è stata una gran mossa e si è rilevata controproducente.
 
Ultima modifica:

CAFElab

Membro Attivo
Professionista
questi "loschi figuri" sono quelli che oltre a non saper fare niente e non essere preparati sono anche quelli che in case di preventivo risultano più bassi degli altri

Sono dei gran venditori…

Con gli appalti pubblici è anche peggio, tra giochi di potere, guadagni paralleli e il fatto che nessuno si vuole prendere le responsabilità ma tutti vogliono i meriti!
Se ti può "consolare" noi progettiamo e realizziamo uffici e consolati per varie ambasciate straniere e tutto il mondo è paese.

Ogni tanto ci chiama qualcuno per mettere una pezza a certe situazioni tragiche;
la più grave incapacità l'ho trovata lavorando su una villa sul Lago Maggiore, fra il progettista/direttore dei lavori-geometra del paese-della vecchia guardia, con tanta esperienza, tanta supponenza che prendeva delle cantonate pazzesche e la ditta locale che era all'altezza di tanto progettista...
Sarebbero stati esilaranti se non fossero stati anche così disonesti!
 

arciera

Membro Senior
Proprietario Casa
È così. Non c'è stato che non abbia le mele marce. Solo che noi non le vogliamo. E sta succedendo come in URSS dove anche i "buoni" sono impossibilitati a lavorare
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
Sono dei gran venditori…

Con gli appalti pubblici è anche peggio, tra giochi di potere, guadagni paralleli e il fatto che nessuno si vuole prendere le responsabilità ma tutti vogliono i meriti!
Se ti può "consolare" noi progettiamo e realizziamo uffici e consolati per varie ambasciate straniere e tutto il mondo è paese.

Ogni tanto ci chiama qualcuno per mettere una pezza a certe situazioni tragiche;
la più grave incapacità l'ho trovata lavorando su una villa sul Lago Maggiore, fra il progettista/direttore dei lavori-geometra del paese-della vecchia guardia, con tanta esperienza, tanta supponenza che prendeva delle cantonate pazzesche e la ditta locale che era all'altezza di tanto progettista...
Sarebbero stati esilaranti se non fossero stati anche così disonesti!
Diciamo che l'unica cosa che noi del settore che possiamo fare è informare con precisione e puntualmente i vari possibili utenti circa le richieste da effettuare (ad impresa e professionisti vari ) e i rischi connessi nonchè alle conseguenze che i nostri "avventori" stanno o rischiano di andare in contro, così almeno si è già "vaccinati" in partenza.

Io al proposito ho aperto non solo un blog (quello che trovate nella firma) ma anche questo thread su Propit: http://www.propit.it/threads/vademe...i-di-ristrutturazione-e-o-nuova-costru.24397/ con lo scopo di dare già una bella scremata ai furbacchioni...
 
U

User_52393

Ospite
Buongiorno sono Michele dalla provincia di Vicenza. Chi mi può aiutare con una diffida alla impresa che mi ristruttura casa? Urgente. Ci ha bloccato ed è stata già pagata.
 

Gratis per sempre!

  • > Crea Discussioni e poni quesiti
  • > Trova Consigli e Suggerimenti
  • > Elimina la Pubblicità!
  • > Informarti sulle ultime Novità

Le Ultime Discussioni

Alto