ada1

Nuovo Iscritto
x Subaffitto :
pur comprendendo il tuo disagio dopo questa querela o esposto che sia, il tuo linguaggio è alquanto sorprendente e anche significativo dalla parte di un inquilino che pur sapendo ed implicitamente ammettendo di avere molti torti non esita a gettare il discredito su di una persona che non è qui per controbattere e fornire la sua versione dei fatti ;e da quanto tu dici, personalmente credo che il proprietario non abbia proprio tutti i torti.

Quindi, invece di continuare ad urlare la tua rabbia ed insultare una persona assente cerca di seguire al più presto i consigli che qui già ti sono stati dati : cioé telefona al proprietario, scusati e cerca di trovare una soluzione bonaria (se ancora possibile). Più il tempo passa e più la rabbia dell'uno verso l'altro aumenta e meno ci sono possibilità di accordo.

E mi permetto di aggiungere che trovo deplorabile che simili situazioni possano verificarsi per totale ignoranza dei diritti/doveri contrattuali e che gli insulti e le accuse -anche dubbie- sostituiscano troppo spesso una spiegazione franca e civile come se i rapporti inquilino/proprietario non possano essere altri che quelli che appaiono in questi tuoi messaggi.
I diritti/doveri contrattuali devono essere osservati continuamente da entrambi le parti e non a giorni alterni del tipo : oggi mi piace e rispetto tutto, domani è un altro giorno e faccio quello che mi piace e tu devi star zitto perché cosi' ho deciso io.

Quindi, ancora una volta, vedi con il proprietario, non perdere altro tempo e -se fosse vero che anche lui ha qualcosa da rimproverarsi come lasci intendere senza provarlo- arriverete senz'altro ad un compromesso accettabile per entrambi senza voler avere,pero', tutto ad ogni costo

D'altra parte, se le persone trovate dal proprietario sono veramente degli ospiti potrai sempre dimostrarlo (non dimenticare : sei tu che devi darne la prova, non il proprietario) ; ma un ospite, per definizione, non paga un affitto né resta oltre un certo periodo di tempo appunto perché ospite e gli ospiti hanno sempre un'altra dimora ; ma attento, se un ospite sparisce e che tu non sia in grado di fornire il suo indirizzo, la prova è fatta che non era un ospite.

Quindi, ancora una volta : meglio abbassare i toni, finire di inventare storie e cercare di risolvere al meglio senza spropositi verbali ulteriori verso una persona assente la quale, da quanto hai fatto capire malgrado te stesso, sembra essersi sempre comportata correttamente e non averti mai creato problemi fino a questa famosa domenica.

E non dirmi che non dovrei dirti quello che ho detto perché se sei venuto su questo forum (di proprietari, del resto) è per avere consigli a risolvere la situazione e non per darti spunti più o meno fallaciosi per capovolgere la situazione a tuo vantaggio anche quando tutto lascia pensare che la tua situazione, rispetto ai tuoi obblighi contrattuali, non è poi tanto limpida.

Riconoscere i propri torti è anche una condizione sine qua non.
 

subaffitto

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ascolta ADA, io non ho proprio nessun torto... ovvero non ho insoluti, HO CHIAMATO IL PROPRIETARIO PER FARE LA CONSEGNA della casa.. ecco tutto.
viene a casa mia a fare l'immprovvisata... PEGGIO per lui..

A casa delle persone non ci si autoinvita ma si telefona prima.. Lui si era reso irreperibile cambiando numero di telefono..:

per ben due volte gia' a settembre ho dovuto andare fino a casa sua per RICORDARGLI che il semestre stava per scadere.. Un'altra volta gli ho fissato un appuntamento a casa mia per accordarci su i mobili che volevo lasciare a lui..
Mi raccomando, egregio prop. mi avverta se non viene all'appuntamento.. NESSUNA telefonata.. neanche per dirmi che non era piu' interessato ai mobili...


MA CI RENDIAMO CONTO??????

io da nascondere non ho proprio nulla.. CHIARIAMOLO QUESTO PUNTO

Aggiunto dopo 4 minuti :

poi mi sono fatto raccontare dal mio amico come è andata...:

ha bussato, ha aperto il mio amico.. e lui gli fa: chi è lei?...
il mio amico, gli dice che io non ci sono...
a questo punto il prop. avrebbe gia' dovuto dire.. mi scusi, chiamero' il mio conduttore personalmente...


CIOE' MA TI IMMAGINI LA SCENA.. vai a casa del tuo inquilino e non lo trovi.. e cosa fa il mio proprietario?

entra dentro la casa a parlare con uno sconosciuto, a invadere la mia privacy.... MA COME SI PERMETTE:confuso::confuso::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:

NON MI DITE CHE E' STATO UN GENTILUOMO... e poi dalle sue parole.. questo va direttamente in caserma....

ma per fare cosa?...

se tutti a questo mondo si comporterebbero come il mio PROP.. saremmo veramente in un gran casino...
menomale che la media dei proprietari hanno un cervello + grosso e intelligente di quello di una gallinaaa...!!!!!

Aggiunto dopo 2 minuti :

poi scusa cosa è questa storia che io devo conoscere gli indirizzi di tutti i meiei ospiti altrimenti non sono piu' ospiti???

hai per caso bevuto qualcosa?????

Aggiunto dopo 4 minuti :

certo che lo chiamero' il proprietario...

PECCATO che pero' devo pregarlo per venire a firmare il verbale di riconsegna.. a me questo mi sembra scandaloso... CIOE' io mi sono stufato di doverlo pregare per ogni cosa.. In passato per fare un semplice subentro dove ci voleva per forza il suo intervento HO DOVUTO INGINOCCHIARMI per farlo andare dall'ente dell'energia elettrica...

INSOMMA lui mi dice sempre che non ha tempo e se posso occuparmene io... anche per disdire la polizza sulla casa dovevo occuparmente io... come se la firma sulla polizza fosse solo la mia.. CIOE' io gli pago una polizza a suo favore per eventuali insolvenze.. e poi visto che le insolvenze non ci sono state... NEANCHE si vuole scomodare per chiudere questa BENEDETTA POLIZZA.....
.... altro che...

Aggiunto dopo 3 minuti :

ah.. GIUSTO per chiarire... LUI SU DI ME NON AVEVA NULLA DA DIRE FINO A SETTEMBRE... cioe' cosa vuoi che dica questo povero vecchietto su di me.. DOPO che ha intascato i soldi.. dopo che non mi ha inviato i conguagli delle spese condominiali e i bolli annuali da pagare...
cioe' cosa vuoi che abbia da dire per controbattere...?
Nessuna lamentela a livello di condominio in 2 anni... ma fammi il piacere ADA... questo qui secondo me si è ubriacato quel giorno...

Aggiunto dopo 4 minuti :

LA DOMANDA DA FARE AL PROPRIETARIO.. o ai proprietari::

preferivi che non ti pagassi dei mesi di affitto? o che magari ti facessi fare tutta la trafila dello sfratto?...
cioe' preferivi che non condividessi con nessuno il tuo pregiato bilocale da quattro soldi??...

a me certi proprietari mi fanno ridereeeee
Per lo piu' ho sempre affittato con societa'.. e ti devo dire che con loro non ho mai avuto problemi..
 

ada1

Nuovo Iscritto
ascolta ADA, io non ho proprio nessun torto... ovvero non ho insoluti, HO CHIAMATO IL PROPRIETARIO PER FARE LA CONSEGNA della casa.. ecco tutto.
viene a casa mia a fare l'immprovvisata... PEGGIO per lui..

Nessun torto ? Subaffittare senza il consenso del proprietario per te è tutto normale ? Non credi che il proprietario aveva tutti i diritti di sapere chi abitava nella sua casa e se questa era subaffittata a quale prezzo esso lo era ? Non credi che abbia pensato di essere stato beffato da un inquilino di cui era (lo hai detto tu precedentemente) era soddisfattissimo e che sia stata anche la grandissima delusione a farlo agire in quel modo ?

A casa delle persone non ci si autoinvita ma si telefona prima.. ?
Certo, avrebbe fatto meglio a telefonare prima ma se il proprietario viene all'improvviso forse non pensava far male (anche i proprietari possono agire in perfetta buona fede, sai) o forse qualcosa era trapelato del subaffitto da lui ignorato ed ha voluto accertarsene. E se è entrato vuol dire che qualcuno lo ha lasciato entrare, non credi ?
Lui si era reso irreperibile cambiando numero di telefono..:

per ben due volte gia' a settembre ho dovuto andare fino a casa sua per RICORDARGLI che il semestre stava per scadere.. Un'altra volta gli ho fissato un appuntamento a casa mia per accordarci su i mobili che volevo lasciare a lui..
Mi raccomando, egregio prop. mi avverta se non viene all'appuntamento.. NESSUNA telefonata.. neanche per dirmi che non era piu' interessato ai mobili...
Non ho capito, ma quando sei andato a casa sua, gli hai domandato un appuntamento prima o sei andato all'improvviso ?
Poi dovresti rileggere quello che dici nel primo messaggio : hai avuto la sua risposta ed è quindi logico che non accetti l'appuntamento poiché quello che gli proponevi era senza interesse per lui
menomale che la media dei proprietari hanno un cervello + grosso e intelligente di quello di una gallinaaa...!!!!!
Grazie per loro !

poi scusa cosa è questa storia che io devo conoscere gli indirizzi di tutti i meiei ospiti altrimenti non sono piu' ospiti???

hai per caso bevuto qualcosa?????

Calma ragazzo : sono astemia !
Io posso anche invitare qualcuno a prendere un aperitivo a casa mia senza conoscerlo troppo bene ma quando questo qualcuno lo faccio restare più giorni in genere un po' familiare mi è (e quindi so' dove ha la sua residenza abituale) altrimenti rimane fuori di casa mia. Tu non so' : forse tutti possono entrare a casa tua ...tranne il proprietario, naturalmente.

PECCATO che pero' devo pregarlo per venire a firmare il verbale di riconsegna.. a me questo mi sembra scandaloso... CIOE' io mi sono stufato di doverlo pregare per ogni cosa.. In passato per fare un semplice subentro dove ci voleva per forza il suo intervento HO DOVUTO INGINOCCHIARMI per farlo andare dall'ente dell'energia elettrica...

INSOMMA lui mi dice sempre che non ha tempo e se posso occuparmene io... anche per disdire la polizza sulla casa dovevo occuparmente io... come se la firma sulla polizza fosse solo la mia.. CIOE' io gli pago una polizza a suo favore per eventuali insolvenze.. e poi visto che le insolvenze non ci sono state... NEANCHE si vuole scomodare per chiudere questa BENEDETTA POLIZZA.....
.... altro che...
nessuno deve inginocchiarsi davanti a nessuno ; le utenze possono benissimo essere intestate all'uno o all'altro e se il proprietario vuole mantenerle a suo nome credo che sia suo diritto farlo ; ma il tuo diritto sarà anche di domandargli la copia di ogni fattura che ti domanderà di pagare per permetterti di verificarne l'importo, altrimenti non paghi e nessun giudice ti darà torto.

ah.. GIUSTO per chiarire... LUI SU DI ME NON AVEVA NULLA DA DIRE FINO A SETTEMBRE... cioe' cosa vuoi che dica questo povero vecchietto su di me.. DOPO che ha intascato i soldi.. dopo che non mi ha inviato i conguagli delle spese condominiali e i bolli annuali da pagare...
cioe' cosa vuoi che abbia da dire per controbattere...?
Nessuna lamentela a livello di condominio in 2 anni... ma fammi il piacere ADA... questo qui secondo me si è ubriacato quel giorno...

il «vecchietto» aveva senz'altro qualcosa da dire (non tutti i vecchi sono da rinchiudere, sai) ; se tu hai prove certe del contrario, puoi farle valere quando vuoi
ll fatto di pagare l'affitto puntualmente è il primo obbligo contrattuale dell'inquilino a tal punto che il non pagamento entro 20 giorni dalla data prevista permette al proprietario di avviare la procedura di sfratto e di farsi rimborsare le spese processuali.E questo che il proprietario sia una società o un privato.

Poi, se il canone da pagare era troppo caro per te all'origine, dovevi prendere un'altro appartamento oppure far includere nel contratto una clausola che permetteva il subaffitto

LA DOMANDA DA FARE AL PROPRIETARIO.. o ai proprietari::

preferivi che non ti pagassi dei mesi di affitto? o che magari ti facessi fare tutta la trafila dello sfratto?...
cioe' preferivi che non condividessi con nessuno il tuo pregiato bilocale da quattro soldi??...

a me certi proprietari mi fanno ridereeeee
Per lo piu' ho sempre affittato con societa'.. e ti devo dire che con loro non ho mai avuto problemi..

ll fatto di pagare l'affitto è il primo obbligo contrattuale dell'inquilino a tal punto che il non pagamento entro 20 giorni dalla data prevista permette al proprietario di avviare la procedura di sfratto ed ottenere il rimborso delle spese processuali.E questo che il proprietario sia una società o un privato.
Poi, se il canone da pagare era troppo caro per te all'origine, dovevi prendere un'altro appartamento oppure far includere nel contratto una clausola che permetteva il subaffitto

E se a te certi proprietari fanno ridere, a me certi inquilini non mi fanno tenerezza :e se le tue relazioni con il proprietario sono di questo tenore, non è in questo modo che potrete avere una discussione seria e civile : insultarsi, urlare, imprecare, denunciarsi, rabbassare l'altro con termini quali quelli che usi tu ed altri che mi son dati di leggere qui e la in vari fora non serve a nulla se non a stressarsi inutilmente ed avvelenare altrettanto inutilmente la convivenza civile

Buona notte (sbrigati a chiarmare il proprietario : il tempo corre e quando non c'è più tempo è troppo tardi) e buona conciliazione. Se conciliazione non c'è cerca di capire quali sono le intenzioni reali del proprietario e se necessario vedi un legale
 

Allen

Nuovo Iscritto
ma cosa fai prendi le parti del proprietario? AL MASSIMO IN UN FORUM PUOI CONSIGLIARE E NON PRENDERE LE PARTI... non Ti pare??

Beh... è pur sempre un forum dedicato ai proprietari immobiliari.

Tu sei venuto a chiederci consigli ma non li accetti, cambi spesso versione per avere ragione davanti a noi, che detto onestamente non ci importa nulla di chi ha ragione.

PURTROPPO CERTA GENTE vuole la botte piena (l'affitto garantito sempre) e la moglie ubriaca ( decido io con chi abiterai nella mia casa, devi dirmi con chi vivi... e la privacy, dove la mettiamooo!!!!)

Opsss... scusa se il povero "vecchietto" si è fatto un mazzo tanto per comprare quella casa, se non ti piace risolvere i problemi legati ad un affitto fai come lui, compratene una seppur piccolina ma tutta tua.

Certo che si può denunciare per subaffitto, io l'ho fatto (ovvero il mio avvocato) e con tanto di prove, non c'è stata ancora la sentenza quindi non so come andrà a finire.

C'è anche un altro punto, se (e sottolineo il se) il proprietario riesce a provarlo (con una dichiarazione dell'inquilino che potrebbe aver paura di una denuncia a sua volta o anche dei vicini che sapevano) dovrai poi far vedere il contratto di subaffitto e le dichiarazioni dei redditi per quel subaffitto. Se non hai entrambi la vedo proprio male fra multe, avvocati e sanzioni varie.

Meglio accordarsi, e come dice Ada1 il tempo corre...

Buon fine settimana a tutti.
 

Allen

Nuovo Iscritto
Spiritoso!!! ti vedo di buon umore... bene, leggiti la trama di questo film:

LA SUBLOCAZIONE E LA CESSIONE DEL CONTRATTO NELLE LOCAZIONI ABITATIVE

e questo rispecchia quanto ti dicevo in tema di contratto e dichiarazione del reddito, anzi aggiunge: si presume l'esistenza della sublocazione... ecc. ecc.
Significa che ora è più facile dimostrare la sublocazione.

Peggio ancora se hai subaffittato a straniero irregolare, visto che non lo hai chiarito nei post precedenti, la trama del film diventerebbe questa:

AFFITTO A STRANIERI IRREGOLARI: LA CONDANNA PENALE

Ti auguro una buona visione :shock:


PS: Mi scuso con i frequentatori per non aver interrotto la discussione ma la questione mi ha toccato in un recente passato.
 

ada1

Nuovo Iscritto
Non c'è bisogno di scusarti Allen : anche questo tipo di discussioni sono necessarie e contribuiscono a chiarire i rapporti contrattuali delle locazioni ad uso abitativo, rapporti che una legge appropriate dovrebbe rivedere e correggere perché l'equità contrattuale sia meglio rispettata da entrambi le parti.

E poi Subaffitto sta veramente esagerando con accuse e offese gratuite non solo verso il suo proprietario ma anche verso coloro che cercano qui di fargli capire che persistere nell'errore non è la migliore strategia per arrivare ad un accordo in tempi brevi.
 

subaffitto

Nuovo Iscritto
ciao ada , ciao allen..
la questione è : ho dato regolare disdetta al proprietario 6 mesi prima della scadenza contrattuale..

Adesso che il mio preavviso è scaduto io non devo prendere nessun accordo con il proprietario... CIOE' a lui non gli devo nulla di piu'... io devo consegnargli solo la casa..
allora, è il proprietario che mi deve dei soldi... un bilocale in due anni è impossibile che paga 200 euro di spese condominiali... IMPOSSIBILE..
sappiamo quanto sia conveniente per chi affitta aumentare la quota reale di spese condominiali, in quanto le spese condominiali non sono tassate dallo stato..
Poi sono spiritoso perche' voi insistete che io debba fare in fretta, che io debba prendere accordi con il proprietario.. MA SU COSA DEVO PRENDERE ACCORDI?... se non avessi pagato, se avessi danneggiato la casa.. allora si che sarei nella meer..da.. e magari rischierei denunce serie.. ma qui si tratta di consegnare la casa.. e basta... NON VI PARE ?:risata::risata::risata::risata::sorrisone::sorrisone::sorrisone:

Aggiunto dopo 21 minuti :

MA SCUSAMI, allen, ma dove sono le prove di affitto a stranieri? dove quella di sublocazione presunta? cioe' il proprietario è venuto a casa, ha parlato con un mio amico di cui non ha né dati, né documenti e né nulla... Queste persone che ha incontrato oramai non sono piu' a casa mia.. e sono irreperibili.. Per giunta io quel giorno a casa non c'ero neanche
Ora se venissi chiamato dall'ufficiale dei carabienieri, e mi chiedono qualcosa, la prima risposta che potrei dire è:

non ne so niente. Non ero a casa quel giorno e non so chi ha incontrato a casa mia quel giorno... Sapete ho tanti amici e cosi' non mi ricordo proprio... Forse era un mio amico che ho conosciuto in discoteca e che siccome ha avuto un problema con la chiave di casa, ho ospitato a casa per due giorni, giusto per dargli una mano..
Se mi chiedessero il nome... è semplice, si chiamava alex.. e pero' non conosco il cognome e ne dove abita... sapete siamo diventati buoni amici in una sera e cosi' mi ha ispirato fiducia e ho deciso di aiutarlo.....

ecco l'unica cosa che mi puo' venire in mente appuntato è solo questo.. ovvero che quel giorno alla porta ha aperto il mio amico alex conoscuito in discoteca il 14 ottobre...
..:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
 

jac0

Membro Senior
Proprietario Casa
Dici "sappiamo quanto sia conveniente per chi affitta aumentare la quota reale di spese condominiali". Le quote condominiali sono sempre documentate e approvate dall'assemblea dei condòmini. Esse sono a disposizione dell'inquilino presso il proprietario e possono essere a lui richieste dall'inquilino stesso qualora il proprietario non alleghi d'ufficio i documenti (preventivo a inizio gestione e consuntivo a fine gestione) alla bolletta. Se poi l'inquilino non conosce questi suoi diritti...
 

acquirente

Nuovo Iscritto
ciao allen, allora, vivo in casa con un ospite chemi aiuta, poi con la mia fidanzata e poi con un mio fratello.. allora tu preferiresti che non ti paghino ?...

l'esempio del libro è un po' lontano da una casa.. il libro prestato da un tuo amico e passato ad altri è molto scorretto...

ma una casa presa in affitto.. parlare di usura in quanto in casa ci sono non una ma 3 persone mi sembra assurdo..
Il proprietario ha visto la casa e l'ha trovata in buono stato..Le pareti come erano prima... ma adesso mi vuoi dire che c'e' uno strumento che misura il consumo dei pavimenti????
allora se ospito 2-3 volte a settimana amici in casa il proprietario mi deve citare in quanto gli sto consumando la casa?...

mi sembra assurdo....

Aggiunto dopo 2 minuti :



nessuno mi sa dire se QUESTA DENUNCIA APPARE IN QUALSIASI TERMINALE POLIZIA/CARABIENIERI PER SEMPRE?

INSOMMA non sono informato su i passaggi di legge che avvengono nel caso venissi chiamato a deporre in caserma...:confuso::confuso:

una denuncia appare ai carabinieri o alla polizia se fanno un controllo e ti fermano e chiamano in centrale per chiedere informazioni su di te.
cosa vuoi sapere se appare sul certificato penale????
NO.
sul certificato penale appare solo la condanna.
 

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