quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Ci proverò.
Il libro "L’onorevole cittadino e il suo segreto potere" di Medail vuole mettere in evidenza come reagiscono coloro che nidificano nel Palazzo quando vengono tirati in ballo da un cittadino. Mette in evidenza come rispondono, fino a che punto sono sinceri, come considerano i cittadini, i quali li hanno delegati a gestire le funzioni pubbliche, e, infine, se nel loro cervello c'è disponibilità al dialogo, al costume democratico di avere qualcuno che gli faccia i conti in tasca.
In altri tempi se un suddito osava dire una parola di più al proprio sovrano, gli veniva tagliata la lingua e talvolta la testa. Ora le cose sono apparentemente cambiate, ma nel comportamento di molti inquilini del Palazzo è rimasta la pessima abitudine di considerare lo Stato come una 'cosa loro', dove, in accordo con questo o quel partito, tutto sia lecito, trattando di fatto il popolo con arroganza e disprezzo.
Nelle sue pagine si vede come il cittadino Medail aiuta e sollecita i politici testardi a indossare l’abito trasparente della democrazia.
Così andiamo meglio. Per quanto mi riguarda la COSA non mi è nuova e...
poi l'ho sperimentata sulla mia pelle con Rotondo...Amato...Maroni... Pecorella
Manieri e con vari giornalisti...Mi pare che riportai su Propit un episodio proprio con il pluripensionato G.Amato che in un convegno alla mia domanda rispose con
un secco N0 e voltandomi le spalle...Testimone fu Gustavo Zagrebelski che incontrando il mio sguardo incredulo, imbarazzato abbasso gli occhi...
Parliamoci chiaro...chiunque vada al potere considera (finge...) il cittadino solo
durante la campagna elettorale...Dopo è solo un'entità indistinta che a volte
lo può affliggere con petulanza solo con la mediazione di qualche giornalista
coraggioso. Consentimi l'impertinenza: non ha scoperto nulla di nuovo...ma
se non coinvolge altre firme del giornalismo, arrivando poi in televisione con
attacchi diretti anche individuali resta solo vox clamantis in deserto come tanti
e come quiproquo.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Giorgio Medail non c'è più, è scomparso nel 2011!
Lo retrodatiamo...Meglio: ci retrodatiamo...Altri prima di lui hanno scritto o detto
queste cose...Credo che siano coscienti dell'inutilità delle loro osservazioni...
Si potrà dire: contribuiscono alla formazione dell'opinione pubblica...Sà cosa ti dico? Con questa opinione pubblica ci hanno rotto gli attributi...se credono che con i loro scritti si influenzano i voti degli elettori si sbagliano di grosso....ammesso
pure che lascino una flebile traccia...la stessa sarà dissolta da altre tracce contrarie
ed opposte. Qui chiudo la mia e la tua voce clamantis in propit che conferma
l'assoluto menefreghismo ( non leggono...) dei nostri compagni di sito in materia
di argomenti cosiddetti da "caffè"...Tuttavia...Quiproquo!
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Benito diceva "Educare gli Italiani non è difficile, è inutile". Intendi questo?
Credo di no...Ai tempi del Capoccione nostrano circa il 70% dei nostri
genitori-nonni era analfabeta o semi...Quando i linguaggi non collimano
è inevitabile l'incomprensione...Se tu parli ad un individuo incolto con
le parole dell'erudito il primo non potrà mai imparare...e mai discernere
neanche i valori più elementari...Da qui alla poca o bassa educazione il passo è breve. Tu quanti passi hai fatto per diventare quello che sei??? E che tipi di
passi??? Quello a croce...quello col doppio salto...quello con la finta a destra...
quello a gambero...quello con le braccia in testa...quello con i piedi incrociati...
Non me ne sovvengono altri...magari alla prossima...prossimamente da qpq.
 

MasterPc

Membro Attivo
Professionista
Credo che non si è in topic parlando di tutt'altro che del problema.
Ma mi vengono in mente alcune domande:
1) il problema è evidenziato con i termosifoni o con il riscaldamento a pavimento?
2) è già attiva la contabilizzazione del calore?

Se hai i termosifoni verifica che abbiano le valvole termostatiche, aiuteranno ad abbassare i consumi e regolamentare meglio la distribuzione del calore.
Se hai il riscaldamento a pavimento dovresti avere la gestione generale almeno sul pianerottolo e richiedere di ridurre il passaggio del calore.
In ogni caso questo viene fatto con la contabilizzazione in quanto tutto deve essere predisposto entro i termini di legge e quindi regolare la temperatura a piacimento, in questo caso chi vuol scaldarsi di più pagherà in base al calore che consuma e di conseguenza tutto sarà più semplice.

Di più, senza vedere l'impianto, non credo sia possibile fare, oltrettutto il lato "finanziario" e gestionale... con fuochista e amministratore, credo sia difficile da affrontare come consigli dal forum... almeno da come la vedo io con queste poche informazioni.

Spero che almeno i due consigli pratici che ho mensionato siano di spunto.
PS: le valvole termostatiche costano relativamente poco e nell'arco di 1-2 stagioni si ripagano abbondantemente sia come costi di riscaldamento che come "benessere".
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Credo che non si è in topic parlando di tutt'altro che del problema.
Ma mi vengono in mente alcune domande:
1) il problema è evidenziato con i termosifoni o con il riscaldamento a pavimento?
2) è già attiva la contabilizzazione del calore?

Se hai i termosifoni verifica che abbiano le valvole termostatiche, aiuteranno ad abbassare i consumi e regolamentare meglio la distribuzione del calore.
Se hai il riscaldamento a pavimento dovresti avere la gestione generale almeno sul pianerottolo e richiedere di ridurre il passaggio del calore.
In ogni caso questo viene fatto con la contabilizzazione in quanto tutto deve essere predisposto entro i termini di legge e quindi regolare la temperatura a piacimento, in questo caso chi vuol scaldarsi di più pagherà in base al calore che consuma e di conseguenza tutto sarà più semplice.

Di più, senza vedere l'impianto, non credo sia possibile fare, oltrettutto il lato "finanziario" e gestionale... con fuochista e amministratore, credo sia difficile da affrontare come consigli dal forum... almeno da come la vedo io con queste poche informazioni.

Spero che almeno i due consigli pratici che ho mensionato siano di spunto.
PS: le valvole termostatiche costano relativamente poco e nell'arco di 1-2 stagioni si ripagano abbondantemente sia come costi di riscaldamento che come "benessere".
Gentile masterpc...spesso su questo sito si esce dal topic...Piace a molti...ma più esattamente a quelli che non aspettano altro...Si distinguono in queste passeggiate
@ilgiocatore e Quiproquo. questo non impedisce ad altri di riprendere il filo e
tornare al topic originale. Tu ne hai dato un esempio...Ma non sei il primo, nè l'ultimo...Ora le indicazioni che hai dato erano già note per vari dibattiti in materia...Ma ripetere giova...quindi ben vengano le tue osservazioni...Di cui
quella del controllo sui pianerottoli mi giunge nuova. Ti vuoi spiegare meglio e
dirci come fare per visionare se esiste un congegno che lo permetta???
Io qui al quinto piano con due pianerottoli sfalzati non ne vedo l'ombra...
dove e come dovrebbero essere collocati o visibili??? Come vedi, sono rientrato
a bomba e con bomba resterò in attesa....quiproquo.
 

MasterPc

Membro Attivo
Professionista
Scusa il ritardo.
Non è detto che ci sia, ho visto in molti condomini una linea principale passante dai pianerottoli e da li entrare in casa, e la zona è utilizzata per la lettura dei contatori personali e chiudere il riscaldamento in caso di bisogno.

Ma questo dipende dal condominio.

Il problema non è da poco ed è uno dei principali scogli nella realizzazione della contabilizzazione del calore che per obbligo di legge deve essere attuata (credo entro quest'anno, non so esattamente le date).
Per farlo occorre intercettare il tubo del riscaldamento che arriva in casa.
Alcuni ce l'hanno appunto nel pianerottolo, vicino alla porta di casa, altri immediatamente dentro l'appartamento alla porta di casa, altri ancora ce l'hanno nella zona della cucina (sotto lavello), altri invece sono messi peggio perchè i tubi del riscaldamento passano sotto traccia e si distribuiscono casualmente.
In quel caso è molto difficile effettuare una "sezionatura" dell'impianto termico.
In rete ho trovato un esempio di nuovo condominio... ogni scala ha tutti i contatori e tutto è sezionato, per cui è semplice in questo caso.

Contatore%20acqua%20calda-fredda-riscaldamento.jpg


Ovviamente se sul pianerottolo (scala) non ci sono sistemi per intercettare le tubazioni, l'unica, a mio avviso, è gestire tramite le termostatiche perchè non rimane altro che chiudere i radiatori.
Non posso mettere dei link immagino, ma cercando in rete si trovano tante aziende che danno sistemi più attivi delle valvole standard (che sono passive).
valvoletermostatiche.jpg

Io stesso stò valutando questa estate di montarne perchè farlo d'inverno è dura.
Queste puoi gestirle anche a stanza l'apertura del radiatore.
E costano poco... se ho capito bene i problemi, questo potrebbe essere una delle soluzioni migliori.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Scusa il ritardo.
Non è detto che ci sia, ho visto in molti condomini una linea principale passante dai pianerottoli e da li entrare in casa, e la zona è utilizzata per la lettura dei contatori personali e chiudere il riscaldamento in caso di bisogno.

Ma questo dipende dal condominio.

Il problema non è da poco ed è uno dei principali scogli nella realizzazione della contabilizzazione del calore che per obbligo di legge deve essere attuata (credo entro quest'anno, non so esattamente le date).
Per farlo occorre intercettare il tubo del riscaldamento che arriva in casa.
Alcuni ce l'hanno appunto nel pianerottolo, vicino alla porta di casa, altri immediatamente dentro l'appartamento alla porta di casa, altri ancora ce l'hanno nella zona della cucina (sotto lavello), altri invece sono messi peggio perchè i tubi del riscaldamento passano sotto traccia e si distribuiscono casualmente.
In quel caso è molto difficile effettuare una "sezionatura" dell'impianto termico.
In rete ho trovato un esempio di nuovo condominio... ogni scala ha tutti i contatori e tutto è sezionato, per cui è semplice in questo caso.

Contatore%20acqua%20calda-fredda-riscaldamento.jpg


Ovviamente se sul pianerottolo (scala) non ci sono sistemi per intercettare le tubazioni, l'unica, a mio avviso, è gestire tramite le termostatiche perchè non rimane altro che chiudere i radiatori.
Non posso mettere dei link immagino, ma cercando in rete si trovano tante aziende che danno sistemi più attivi delle valvole standard (che sono passive).
valvoletermostatiche.jpg

Io stesso stò valutando questa estate di montarne perchè farlo d'inverno è dura.
Queste puoi gestirle anche a stanza l'apertura del radiatore.
E costano poco... se ho capito bene i problemi, questo potrebbe essere una delle soluzioni migliori.
Ti ringrazio moltissimo e spero di girare la tua indicazione al mio locatore che a sua volta potrà girarla
all'amministratore...per un consulto. quiproquo.
 

MasterPc

Membro Attivo
Professionista
Ci mancherebbe... a volte un'idea, sbagliata o giusta che sia, può portare a trovare la soluzione cercata o un compromesso.
Il forum ha questa funzione: far si che si possano condividere le idee e alla fine tutti impariamo qualcosa di piu :stretta_di_mano:
 

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