Sondaggio: Rese pubbliche le dichiarazioni dei redditi, sei d'accordo?

[hanton21]

orizzonti ::daccordo::daccordo:

 

[tovrm]

Solo questo ci manca... trasformaci in un popolo di impiccioni gelosi che si fanno gl'affari degl'altri... e correre a denunciare il vicino che si è comprato una macchina nuova (magari con i soldi dell'eredità della zia)

CHE FACCIAMO LA GUERRA TRA POVERI???

ma non scherziamo!!!!!!

il 90% delle persone in italia non ha nemmeno le basi per fare la propria dichiarazione dei redditi e vuole conoscere quella degl'altri?????

Come al solito, per difendere i propri interessi non si portano argomentazioni di sostegno, ma si tenta di ridicolizzare/amplificare all'estermo cose che così ridicole/esagerate non sono.

Si tirano in ballo facili luoghi comuni (come la solita «guerra fra poveri» o il fatto che potremmo diventare tutti «impiccioni»), ma non vedo un solo concetto o argomento di discussione. Piuttosto vedo che si irride e si offende una parte della popolazione (il 90%... mi piacerebbe sapere la fonte di questa perla statistica...)

Precisiamo, ancora una volta.
Nessuno denuncerebbe nessuno: al più si tratta di segnalazioni che la GdF o l'Agenzia delle Entrate dovrebbero vagliare prima di procedere a richieste di informazioni/accertamenti.
La guerra fra poveri non esiste: esiste piuttosto un monitoraggio sociale, meccanismo molto utile per scoraggiare l'evasione ed i soliti comportamenti furbetti nei confronti del fisco.
Come al solito, chi è a posto non ha nulla da temere. Gli altri innalzano subito delle barricate.
Il resto è fuffa...

 

[JERRY48]

si parla di rischio odio sociale. ma l'odio sociale si alimenta dal fatto che tanti al tuo fianco non pagano le tasse.
per cui parliamo...delle cause e non degli...effetti!!!

 

[nuoviorizzonti]

Come al solito, per difendere i propri interessi non si portano argomentazioni di sostegno, ma si tenta di ridicolizzare/amplificare all'estermo cose che così ridicole/esagerate non sono.

Si tirano in ballo facili luoghi comuni (come la solita «guerra fra poveri» o il fatto che potremmo diventare tutti «impiccioni»), ma non vedo un solo concetto o argomento di discussione. Piuttosto vedo che si irride e si offende una parte della popolazione (il 90%... mi piacerebbe sapere la fonte di questa perla statistica...)

Precisiamo, ancora una volta.
Nessuno denuncerebbe nessuno: al più si tratta di segnalazioni che la GdF o l'Agenzia delle Entrate dovrebbero vagliare prima di procedere a richieste di informazioni/accertamenti.
La guerra fra poveri non esiste: esiste piuttosto un monitoraggio sociale, meccanismo molto utile per scoraggiare l'evasione ed i soliti comportamenti furbetti nei confronti del fisco.
Come al solito, chi è a posto non ha nulla da temere. Gli altri innalzano subito delle barricate.
Il resto è fuffa...

se vivi sul pianeta terra.... la "FUFFA" come la chiami tu sono proprio questi argomenti da "bar dello sport"... patrimoniali, equità contributiva, evasione fiscale....

MA DI COSA PARLIAMO???

quando i nostri politici sono i primi a pagare con il nero, sono inquisiti, hanno società offshore e sono collusi con associazioni malavitose e a loro sono legate le maggiori società italiane....

in un paese che ogni giorno deve fare una manovra per racimolare fondi da destinare alle banche quando sono loro stesse che con un "click" del mouse attaccano i nostri titoli rimandandoci più indietro di prima.

A cosa vogliamo credere?

l'agenzia delle entrate NON è in grado di effettuare i normali controlli di routine (sono solo in arretrato di 5 anni) e pensiamo di che le nostre segnalazioni vengano controllate?

e poi chi segnalo??? il mio vicino di casa cassaintegrato che per arrotondare fa il muratore a tempo perso? o pensiamo che anche i grandi gruppi "segnalino" un altro grande gruppo??

"si irride e si offende una parte della popolazione"??? io sono un professionista ed io per primo non riesco a farmi la dichiarazione perchè ogni anno tra leggi leggine e decretini, termometri e riccometri non se ne esce se non perdendoci sopra una settimana con il rischio di sbagliare; è risatuto da sempre che gli italiani non hanno gli strumenti per farsi la dichiarazione.

 

[hanton21]

jerry : sei simpatico....ma credi veramente a tutto cio' che ti raccontano ? specialmente le cosiddette agenzie d'informazione ?....tra non molto ,sembra che ci saranno altre elezioni (non le chiamerei piu' NUOVE): si instaurera' una nuova o vecchia accolitanza e....vedremo
L'unica cosa che Vi posso affermare,senza tem di smentita alcuna, e' che la Costituzione attuale prevede il pagamento agli attuali Membri del Governo dell'aliquota, prevista appunto per chi amministra e governa ,di emolumenti e miglior trattamento FINO ALLA SCADENZA NATURALE DELLA LEGISLATURA IN OPERA.....il che' vuol dire un bel raddoppio di "pagamento" stipendi alla faccia nostra : abbiamo smesso di pagare questa doppia imposizione nel 2011 poiche' il "governo" Prodi ne aveva il diritto....il prossimo terminera' nel 2013 poi....cadra' il NUOVO GOVERNO (non riuscira' a cavare un ragno dal buco) ....altre elezioni...altre spese...altro debito pubblico .....forse lo risaneremo con la pubblicazione delle denunce IRPEF (che sono gia' consultabili per chi lo vuole)...o forse ,nonostante le pubblicazioni,ci mangeremo meglio le mani....domanda : pensate seriamente che,chi opera in nero, pubblichi le entrate veritiere in IRPEF ?

Aggiunto dopo 2 minuti ....

orizzonti : concordo ancora ed in tutto con cio' che affermi:daccordo::daccordo:

 

[JERRY48]

esiste piuttosto un monitoraggio sociale, meccanismo molto utile per scoraggiare l'evasione ed i soliti comportamenti furbetti nei confronti del fisco.

quindi secondo te quello che ho citato è un sistema di controllo molto efficace per individuare gli evasori.
il monitoraggio fiscale è un meccanismo preposto in più, che non ha nessuna certezza per individuare i "grossi evasori" i quali hanno mille scappatoie per farla franca: intrecci di società fittizie con utili e perdite pilotati. "grossi evasori" privati con capitali all'estero intestati a chicchessia, immobili sempre all'estero, idem come sopra. io sono per le dichiarazioni pubbliche: "chi è a posto non ha nulla da temere" come hai detto tu e buon per lui se risulta milionario agli occhi di tutti, è un vanto, deve sentirsi orgoglioso per quello che è riuscito a fare nella propria vita. gli altri, invece che non fanno il proprio dovere, devono essere stanati anche con l'apporto del privato cittadino dato che gli organi preposti non ce la fanno...per il troppo lavoro che hanno. per la noncuranza (dietro mazzette...sì...anche) che ci mettono. certo a me non me ne frega più di tanto se un povero cristo di un cassintegrato si è comprata (con qualche piccolo lavoretto in nero) una bici da corsa che utilizza la domenica per svagarsi un pò. sono i Suv, le fuoriserie, le barche di lusso, cabinati, yachts appartenenti magari a chi dichiara guadagni non adeguati per certi tenori di vita.

Aggiunto dopo 10 minuti ....

"si irride e si offende una parte della popolazione"??? io sono un professionista ed io per primo non riesco a farmi la dichiarazione perchè ogni anno tra leggi leggine e decretini, termometri e riccometri non se ne esce se non perdendoci sopra una settimana con il rischio di sbagliare; è risatuto da sempre che gli italiani non hanno gli strumenti per farsi la dichiarazione.

scusa ma i commercialisti, cosa dovrebbero...morire di fame?

quando i nostri politici sono i primi a pagare con il nero, sono inquisiti, hanno società offshore e sono collusi con associazioni malavitose e a loro sono legate le maggiori società italiane....

e allora dobbiamo...subire e...chinare la testa, perchè lo fanno i nostri "beneamati" politici?

 

[tovrm]

Finalmente degli argomenti di conversazione!

quando i nostri politici sono i primi a pagare con il nero, sono inquisiti, hanno società offshore e sono collusi con associazioni malavitose e a loro sono legate le maggiori società italiane....

in un paese che ogni giorno deve fare una manovra per racimolare fondi da destinare alle banche quando sono loro stesse che con un "click" del mouse attaccano i nostri titoli rimandandoci più indietro di prima.

Questi argomenti esulano un po' dal tema di questo forum. Ne possiamo parlare in altra sede, se lo desideri.

Qui mi limito solo ad una constatazione: dobbiamo accettare passivamente tutto questo o possiamo fare qualcosa per migliorare la situazione?

l'agenzia delle entrate NON è in grado di effettuare i normali controlli di routine (sono solo in arretrato di 5 anni) e pensiamo di che le nostre segnalazioni vengano controllate?

A mio modo di vedere le segnalazioni dei cittadini aiuterebbero di molto l'Agenzia delle Entrate (il controllo sociale, ci sono numerosi studi al riguardo, è uno strumento estremamente efficace), alleggerendone il carico di lavoro ordinario e consentendo di destinare energie alla individuazione e sanzione dei grandi evasori.

e poi chi segnalo??? il mio vicino di casa cassaintegrato che per arrotondare fa il muratore a tempo perso? o pensiamo che anche i grandi gruppi "segnalino" un altro grande gruppo??

Assolutamente no. Ma se il droghiere sotto casa ha cinque dipendenti, varie ville, barche ed altro e dichiara meno di uno dei suoi dipendenti, io la segnalazione la faccio, fosse anche mio parente. Non sto qui a pagare tasse per gli altri. Questo è il controllo sociale: se io so che gli altri mi controllano e che le sanzioni a comportamenti scorretti sono regolarmente applicate, sono disincentivato dal porre in essere fenomeni contrari alle regole della comunità. Molto semplice e, soprattutto, molto efficace.

"si irride e si offende una parte della popolazione"??? io sono un professionista ed io per primo non riesco a farmi la dichiarazione perchè ogni anno tra leggi leggine e decretini, termometri e riccometri non se ne esce se non perdendoci sopra una settimana con il rischio di sbagliare; è risatuto da sempre che gli italiani non hanno gli strumenti per farsi la dichiarazione.

Qui sono d'accordo sulla difficoltà di compilazione di alcune dichiarazioni ed auspico una riforma fiscale che semplifichi gli attuali sistemi di calcolo delle imposte. Non sono contro i commercialisti, ma anche loro diventano scemi dietro a tutte le clausole ed eccezioni. Sarebbe un aiuto per tutti.

quindi secondo te quello che ho citato è un sistema di controllo molto efficace per individuare gli evasori.

Direi di più: per disincentivarli ad evadere, come ribadito qualche riga più su.

il monitoraggio fiscale è un meccanismo preposto in più, che non ha nessuna certezza per individuare i "grossi evasori" i quali hanno mille scappatoie per farla franca: intrecci di società fittizie con utili e perdite pilotati. "grossi evasori" privati con capitali all'estero intestati a chicchessia, immobili sempre all'estero, idem come sopra. io sono per le dichiarazioni pubbliche: "chi è a posto non ha nulla da temere" come hai detto tu e buon per lui se risulta milionario agli occhi di tutti, è un vanto, deve sentirsi orgoglioso per quello che è riuscito a fare nella propria vita. gli altri, invece che non fanno il proprio dovere, devono essere stanati anche con l'apporto del privato cittadino dato che gli organi preposti non ce la fanno...per il troppo lavoro che hanno. per la noncuranza (dietro mazzette...sì...anche) che ci mettono. certo a me non me ne frega più di tanto se un povero cristo di un cassintegrato si è comprata (con qualche piccolo lavoretto in nero) una bici da corsa che utilizza la domenica per svagarsi un pò. sono i Suv, le fuoriserie, le barche di lusso, cabinati, yachts appartenenti magari a chi dichiara guadagni non adeguati per certi tenori di vita.

Assolutamente d'accordo :daccordo:

 

[JERRY48]

pensate seriamente che,chi opera in nero, pubblichi le entrate veritiere in IRPEF ?

Hanton, la percentuale del prelievo dell'IRPEF, come ben sai, aumenta in base al reddito dichiarato. se lavori in "neretto" cosa dichiari? quindi cosa paghi? NIENTE

 

[hanton21]

jarry : centrato in pieno......io pero' desidererei fare una domandina : fisco DAPPERTUTTO compresi contocorrenti bancari non che' imposte e tasse sugli INTERESSI che la banca ti corrisponde....e' giusto ? e' giusto che IO rischi i MIEI soldini in borsa e...quando guadagno PAGO e se ci RIMETTO ...chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato !....due pesi e due misure ? qui se lavori e guadagni PAGHI e se lavori e ci RIMETTI ....PAGHI ugualmente...ecco perche' si evade !e continuo a ribadire che quando andrai a denunciare o segnalare qualcuno...attenzione perche' i primi accertamenti saranno promossi e fatti prorpio su TE...anche se sei padrone di non crederci..

 

[tovrm]

Proposta: cominciamo a pagare tutti e poi vediamo che succede... magari potrebbero abbassarsi le tasse per tutti e potremmo finalmente avere dei servizi adeguati alle tasse che si pagano. Utopia? Non credo proprio, da altre parti funziona e basta farsi due conti su quanto ammonta l'evasione in Italia...

Ah, dimenticavo... per qualcuno il mondo è dei furbi... e allora ancora una volta di più dico che occorre il controllo sociale: la comunità che controlla se stessa e se sgarri vieni punito, piccolo o grande che tu sia.