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Membro Assiduo
Professionista
Caso:

Il conduttore x ha un contratto di locazione per un negozio,con garanzia fideiussoria a prima richiesta,bancaria ,per TUTTE le obbligazioni derivanti dal contratto,per un equivalente di 4 mensilita di canone.

Non riesce a pagare per due mensilita'

Il locatore chiama il suo legale(che ha redatto questo contratto di locazione)e gli chiede il da farsi per cautelarsi.

Il legale propone lo sfratto per morosita'.

Ma che senso ha,si escute la fideiussione dice il locatore.

Risponde il legale:si ma la fideiussione copre pure eventuali danni al localr,etc...

Il locatore si fida del suo legale,che avvia lo sfratto.

Il conduttore s'oppone allo sfratto.

Che senso ha fare lo sfratto se c'e'copertura per 4 mesi con fideiussione a prima richiesta?

Il giudicr in udienza non sa che fare e si riserva.
Il legale del locatore sostiene che si puo fare uno sfratto per morosita'di 2 mesi,pure se c'e'una fideiussione per 4 mesi.
Quindi il locatore non e'obbligato a escuterla.

Il legale di parte conduttrice ribadisce che NON si puo' presentare in tribunale uno sfratto per morosita per 2 mensilita sr c'e'una fideiussione a prima richiesta per 4 mesi.Che proprio non ha senso presentare istanza di sfratto e che il contratto e'in essere,validato dalla fideiussione

Chi ha ragione:
Il legale del conduttore
Il legale del locatore
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Caso:

Il conduttore x ha un contratto di locazione per un negozio,con garanzia fideiussoria a prima richiesta,bancaria ,per TUTTE le obbligazioni derivanti dal contratto,per un equivalente di 4 mensilita di canone.

Non riesce a pagare per due mensilita'

Il locatore chiama il suo legale(che ha redatto questo contratto di locazione)e gli chiede il da farsi per cautelarsi.

Il legale propone lo sfratto per morosita'.

Ma che senso ha,si escute la fideiussione dice il locatore.

Risponde il legale:si ma la fideiussione copre pure eventuali danni al localr,etc...

Il locatore si fida del suo legale,che avvia lo sfratto.

Il conduttore s'oppone allo sfratto.

Che senso ha fare lo sfratto se c'e'copertura per 4 mesi con fideiussione a prima richiesta?

Il giudicr in udienza non sa che fare e si riserva.
Il legale del locatore sostiene che si puo fare uno sfratto per morosita'di 2 mesi,pure se c'e'una fideiussione per 4 mesi.
Quindi il locatore non e'obbligato a escuterla.

Il legale di parte conduttrice ribadisce che NON si puo' presentare in tribunale uno sfratto per morosita per 2 mensilita sr c'e'una fideiussione a prima richiesta per 4 mesi.Che proprio non ha senso presentare istanza di sfratto e che il contratto e'in essere,validato dalla fideiussione

Chi ha ragione:
Il legale del conduttore
Il legale del locatore
Dal punto di vista formale ha ragione ma fino a un certo punto il conduttore...da quello sostanziale il proprietario. E' il solito conflitto. Adesso ti chiedo cosa
esattamente è specificato sul contratto...sarà difficile per il conduttore avere
ragione se nel comma riservato alle inadempienze con eventuale risoluzione del
contratto non via sia riportato il nesso con la fidejussione...e come...
E con quali parole??? Questo è il punto. Lo devi completare...altrimenti
riceverai pareri bislacchi come questo mio...appunto...Coraggio, siamo solo
all'inizio del topic... Non farci bislaccare (ncz)...Quiproquo.
 

key

Membro Assiduo
Professionista
La sostanza:

l'errore sta nel siglare una garanzia fideiussioria per tutte le obbligazioni derivanti dal contratto.

Dovrebbe essere una garanzia pei I SOLI CANONI DI LOCAZIONE NON PAGATI

Purtroppo le banche hanno ste fideiussioni prestampate e pretendere una fideiussione con la dicitura :per i soli canoni di locazione NON pagati gli crea problemi.

Comunque è meglio scrivere nel contratto:garanzia a copertura dei soli canoni di locazione non pagati per x mesi.

Tanto nel 99% dei casi la garanzia s'escute per morosità canoni.

Segue.......
 

key

Membro Assiduo
Professionista
Il legale(poco avveduto) in presenza di morosità ed in presenza di fideiussioni,può,nulla osta,presentare istanza di sfratto per morosità,al verificarsi delle 2 mensilita di canone non pagate.

Perchè:la garanzia copre tutte le obbligazioni del contratto,NON solo i canoni.Quindi escussa ,al Locatore non rimane alcun deposito per danni al locale.

N.B.:infatti nei contratti SERI,con conduttori di livello,si mette SEMPRE,1 mese di deposito cauzionale e x mesi di fideiussione per canoni non pagati(per fideiussioni di importo considerevole,non spicci)

Il giudice che vede presentarsi un istanza di sfratto per morosità,in presenza di fideiussione NON escussa che penserà?:

-sto legale è proprio cretino
-ma che senso ha,la fideiussione si copre canoni morosi+danni,ma va escussa al verificarsi dell'evento incombente:shock:ssia o morosita o danni.Poi se il locatore gli rimane ZERO per eventuali danni al rilascio è un debito futuribile non incombente.

Pertanto come minimo SI RISERVERA' di decidere ,quindi NON CONVALIDA lo sfratto in prima udienza(gravissimo).
Perdipiù il conduttore(gli conviene) fa resistenza sullo sfratto per morosità,perchè il fatto NON sussiste!!!!!E chiederà pure i danni e la vittoria delle spese.
E se il locatore(se gli conviene) viene a conoscenza di una simile cretinata,farà causa per danni al legale incapace.

Tutto questo è successo nella realtà.

Segue....
 

key

Membro Assiduo
Professionista
Domanda:

è lecito,è nella prassi legale,presentare istanza di sfratto per morosità in presenza di una fideiussione valida NON escussa dal Locatore?
 

RickRB

Membro Attivo
Proprietario Casa
Non so rispondere all'ultima domanda ma mi chiedo se una soluzione, sempre che la banca la accetti, possa essere la ricostituzione dell'importo della fideiussione da inserire come clausola in caso di escussione.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Domanda:

è lecito,è nella prassi legale,presentare istanza di sfratto per morosità in presenza di una fideiussione valida NON escussa dal Locatore?
Basterebbe scrivere: ...omissis..."pur tuttavia, con fidejussone attiva o scaduta, il mancato pagamento di due mensilità darà adito al locatore di avviare la pratica per lo sfratto a fronte della non accettazione della risoluzione anticipata del contratto." Come dire, da una parte incasso quanto mi versa la banca e dall'altra
inizio la vertenza dopo che il locatario non accetta la risoluzione del contratto.
Perchè il fatto che non vengano pagati i canoni è grave indizio o sintomo di
sopraggiunta incapienza...con quel che ne consegue. qpq.
 

key

Membro Assiduo
Professionista
Si,alcuni lo scrivono nel contratto.Ma serve a poco o nulla.
Una volta escussa,si chiude il contratto(non abitativo)con la ris. espressa.

Poi si parla(il locatore) con il conduttore.
Se vuole rimanere si stipula altro contratto con altra fideiussione.
Altrimenti sgombero.
 

key

Membro Assiduo
Professionista
Quiproquo non è così

O almeno i giudici NON la vedono così.

Non pagare 2 mensilità è indice d'incapienza,anche in presenza di fideiussione non escussa.
Quindi è lecito presentare lo sfratto per morosità(anche se in presenza della 1456 è stupido,si deve perseguire questa via):quindi il giudice già te lo fai nemico tu legale pollo che presenti istanza di sfratto in presenza della 1456 in contratto))ma a mio avviso inopportuno e deleterio per il Locatore.

A mio avviso,qualsiasi giudice NON convaliderà mai uno sfratto per morosità in presenza di garanzia in essere che copre l'importo moroso.

Il pollastrone di legale oltre a fare una figura di m...davanti al giudice si becca la resistenza dell'avvocato del conduttore che se la gode,e pure il rischio che il locatore lo citi per danni ,visto che è probabile che pure perda .

Comunque è soltanto una mia opinione, chi ha avuto esperienze simili in merito.

Grazie
 

griz

Membro Storico
Professionista
A mio avviso,qualsiasi giudice NON convaliderà mai uno sfratto per morosità in presenza di garanzia in essere che copre l'importo moroso.

Il pollastrone di legale oltre a fare una figura di m...davanti al giudice si becca la resistenza dell'avvocato del conduttore che se la gode,e pure il rischio che il locatore lo citi per danni ,visto che è probabile che pure perda .
sono d'accordo, se il locatario, come capita spesso, si trova in difficoltà momentanea a pagare l'affitto, dovrebbe annunciarlo, ma non è il caso di sfrattarlo. Poi i rapporti si gestiscono come si crede
 

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