franz371

Membro Attivo
Salve, vi espongo il dubbio di cui richiedo aiuto a tutti VOI.
Ho un immobile locato da tanti anni (ottobre 1989) ad un'ufficio assicurativo con contratto sei anni in sei anni ...pertanto il periodo ottobre 2012/ottobre 2013 è stato il sesto anno dell'ennesimo ciclo e naturalmente ad ottobre 2013 dovrò effettuare la proroga pagando il 2% dell'annualità tenendo conto dell'incremento istat: Il codice da apporre su f23 e 114T e consegnare uno degli f23 che attestano il pagamento avvenuto all'Agenzia delle Entrate: ancora essendo la prima proroga dopo il 2010 anno in cui è diventa obbligatorio indicare i data catstali, dovrò in Agenzia delle Entrate oltre all'f23 complilare il modello 69 (se non erro) indicando i dati catastali .... Fin qui tutto ok, se non mi sbaglio, ok, se sbaglio qualosa correggetemi?

La mia domanda è la seguente:

ho letto che da questo giugno è diventato OBBLIGATORIO per rogiti e NUOVI contratti di locazione allegare il certificato energetico (ACE o APE, mi sembra che il primo è la vecchia dicitura la seconda la nuova dicitura):

Nel mio caso relativo ad un vecchio contratto antecedente il giugno 2013, di cui effettuo la proroga sussiste l'obbligo di presentare/procurarmi tale certificato o per me non vi è nessun obbligo?

Il mio dubbio è non è che con il concetto di proroga possono intendere il contratto "nuovo"?

Secondo me non dovrebbe essere un obbligo per me, ma chiedo a chi più sa e mi può risolvere il dubbio.

Saluti.
Francesco.
 

Avvocato Luigi Polidoro

Membro Attivo
Professionista
Buongiorno,
la proroga è fattispecie diversa dalla locazione, pertanto non vi è obbligo di allegazione dell'APE.
Rinvio alle esaustive note del Consiglio del Notariato, in cui potrà trovare interessanti precisazioni. In particolare a pagina 4, ove si esclude espressamente l'obbligo di allegazione per le proroghe.
Può leggere il file al seguente link:
http://www.avvocatopolidoro.it/novità-sentenze/
cliccando sull'icona del relativo file pdf.
 

franz371

Membro Attivo
Buongiorno,
la proroga è fattispecie diversa dalla locazione, pertanto non vi è obbligo di allegazione dell'APE.
Rinvio alle esaustive note del Consiglio del Notariato, in cui potrà trovare interessanti precisazioni. In particolare a pagina 4, ove si esclude espressamente l'obbligo di allegazione per le proroghe.
Può leggere il file al seguente link:
http://www.avvocatopolidoro.it/novità-sentenze/
cliccando sull'icona del relativo file pdf.

Grazie
parliamo logicamente di proroga (il settimo anno per un contratto di 6 anni) di un contratto di locazione: mi conferma che in tal caso nel mio specifico, non ho nessun obbligo di procurarmi l'ace/ape?
Saluti.
Fra.
 
J

JERRY48

Ospite
L'avvocato Polidoro è stato esplicito nella risposta alla tua domanda.
L'obbligo di allegazione dell'APE non si applica ad un contratto che rinnova, proroga o reintegra un precedente rapporto di locazione.
Ma la tua ulteriore richiesta di conferma, fa sorgere qualche dubbio.
Dal 1° luglio 2010 è stata resa obbligatoria l'ACE, non è che ti riferisci al fatto che tu non te la sei procurata e conseguentemente non consegnata al conduttore, essendo già in essere il contratto?
 

franz371

Membro Attivo
L'avvocato Polidoro è stato esplicito nella risposta alla tua domanda.
L'obbligo di allegazione dell'APE non si applica ad un contratto che rinnova, proroga o reintegra un precedente rapporto di locazione.
Ma la tua ulteriore richiesta di conferma, fa sorgere qualche dubbio.
Dal 1° luglio 2010 è stata resa obbligatoria l'ACE, non è che ti riferisci al fatto che tu non te la sei procurata e conseguentemente non consegnata al conduttore, essendo già in essere il contratto?

entrambe le cose ... ma nel mio caso essendo contratti ante 2010 l'obbligo non sussisteva ... salvo se non mi veniva fatta precisa richiesta dal conduttore, cosa che non è avvenuta

comunque l'eventuale obbligo nasceva al rinnovo/proroga che avverrà quest'anno e pertanto, valendomi la nuova normativa non dovrei essere obbligato a niente, ok?
 
J

JERRY48

Ospite
E' come immaginavo.
Sì, può essere configurabile un impegno del conduttore, tuttavia occorre pur sempre tenere in conto che le sanzioni amministrative, per la mancata consegna del certificato, sono previste a carico del solo locatore.
Io al tuo posto mi metterei in regola ed allegherei il certificato nuovo APE anche all'Agenzia delle Entrate oltre che al conduttore.
 

franz371

Membro Attivo
E' come immaginavo.
Sì, può essere configurabile un impegno del conduttore, tuttavia occorre pur sempre tenere in conto che le sanzioni amministrative, per la mancata consegna del certificato, sono previste a carico del solo locatore.
Io al tuo posto mi metterei in regola ed allegherei il certificato nuovo APE anche all'Agenzia delle Entrate oltre che al conduttore.

scusa se per me non è un obbligo e se il conduttore non mi ha chiesto nulla a che pro? solo per spendere inutilmente soldi ai vari geometri o altro?
... se mai mi sarà fatta richiesta dal conduttore (ne dubito: è un agenzia assicurativa), provvederò, per quanto riguarda gli obblighi ACE ...

il contratto nasce nel 1989 e quindi molto antecedente agli obblighi APE e in base a quello che mi dite non mi tocca nei casi di proroga ...
 

franz371

Membro Attivo
cosa intende per "Si, può essere configurabile un impegno del conduttore"? ...


io penso che essendo sia per quanto mi dice Lei che l'avvocato Polidoro in caso di proroga sono esentato dagli obblighi di presentare l'APE ... e in certo senso non essendomi mai fatta richiesta dal conduttore di ACE, non credo possa avere problemi: è logico se mai dovesse essermi richiesto per un qualche motivo dal conduttore provvederò, così come nel caso di nuovo futuro, speriamo lontano, contratto di locazione mi adeguerò all'APE, ma penso che per ora non valga la pena fare nulla ...
Che ne pensa?
 

franz371

Membro Attivo
E' come immaginavo.
Sì, può essere configurabile un impegno del conduttore, tuttavia occorre pur sempre tenere in conto che le sanzioni amministrative, per la mancata consegna del certificato, sono previste a carico del solo locatore.
Io al tuo posto mi metterei in regola ed allegherei il certificato nuovo APE anche all'Agenzia delle Entrate oltre che al conduttore.


... ancora, Ho trovato un link, che sembrerebbe in parte mettermi al sicuro riguardo all'ACE, fermo restando che sia da quello che dice LEI Che l'avvocatoPolidoro non ho nessun obbligo per l'APE per il normale rinnovo che per proroga.

in tale link:

http://www.certificazioneenergetica...itto-locazione-certificazione-energetica.aspx


vengono espressamente indicate le regioni in cui vi era l'obbligo di ACE per le locazioni e la mia regione la PUGLIA non è indicata ...

in coda si indica tra l'altro che:

Al contrario non si ritiene obbligatorio produrre l’attestato di certificazione energetica per l'affittoquando:

.....


l'immobile in affitto si trova in una delle regioni non elencate sopra.


Suppongo che la mia Puglia che non è indicata e non mi da alcun obligo ... fermo restando che NON ho nessun obbligo per quanto riguarda il mio contratto in proroga per l'APE ... intendo bene?
 

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