basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Ripeto. Mi chiedo se il nostro, che non è il delegante (quindi non c'entra cosa farà o non farà il delegante) possa contestare l'uso delle deleghe in bianco in una votazione dall'esito incerto.
Queste deleghe in bianco posso capire contino ai fini del quorum dei presenti, ma nelle votazioni potrebbero essere considerate come astensioni.
Ovvio che penso alle solite deleghe in bianco pervenute all'amministratore, non quelle portate da un condomino
 

Gianco

Membro Storico
Professionista
Chi ha ricevuto ed il presidente dell'assemblea avrebbero dovuto rifiutare le deleghe in bianco, perché non regolari, per non parlare di quelle cancellate e corrette. Sarà, mi sa tanto di comportamento illegale.
 

luciano1949

Membro Attivo
Proprietario Casa
Cosa si intende per delega in bianco? le deleghe devono essere chiare e devono essere precise, senza correzioni e senza alcun dubbio, Tizio delega Caio a rappresentarlo, punto e basta, non si può correggere che Sempronio dellega Caio o che tizio delega Sempronio, originalmente la delega ha un mandante e un delegato e tali devono restare, il cambio del nominativo non esiste, se Tizio cambia idea e nomina un Nuovo delegato ... riscrive la Delega.
quindi non ci possono essere deleghe in bianco, altimenti chi è che delega se c'è un delegato che non ha un delegante?
Se poi il risultato è per pochi millesimi a favore o contrario a una decisione, la decisione dell'assemblea è quella e va rispettata, ma non ci devono essere dubbi o incertezze, quindi se ci sono deleghe corrette o in bianco, il presidente dell'assemblea le deve segnalare prima della discussione del caso in questione e annullare le deleghe "presunte non valide" e verbalizzare il motivo dell'annullamento.
 

luciano1949

Membro Attivo
Proprietario Casa
@luciano1949, le ipotesi che hai esaminato, sono o non sono comportamenti illegittimi?

Illegittimi è essere ottimista, c'è del falso in una assemblea che decide per una spesa non indifferente, passi che si sia deliberato per cambiare uno zerbino, ma che passi così con tutte le ombre del caso per una spesa di 650.000€ si corre il rischio che, quella minoranza assembleare contraria, non cacci un cents e nascano problemi grossi per pagare poi i fornitori, allora si che si finisce in tribunale e il primo che pagherà le conseguenze è il presidente dell'assemblea, e non si pensi di tirare in ballo l'amministratore il quale ne uscirà sempre pulitissimo, amministratori che escono da situazioni scabrose ma con percentuali su lavori onerosi, (leggi mazzette) ce ne sono e ce ne saranno, finchè avremo "presidenti di assemblee" che pensano di essere stati premiati con questo "titolo" capiscono solo dopo in che "guaio" sono finiti. (non ho scritto in che cacca sono finiti per purta educazione e fra le parentesi è come non scrivere...).
Visto i dubbi e la probabile situazione futura conviene indire una assemblea straordinaria con il solo punto all'ordine del giorno, specificando che alcune deleghe sono risultate poco chiare e vista la spesa preventivata è richiesta un'ampia partecipazione e con dichiarazioni di delega senza correzioni alcune, io farei così, poi ognuno si può tranquillamente martellare quei cosi maschili, e godersi la vita ......
Fa caldo e beviamoci una bella birra.
 

moralista

Membro Senior
Professionista
Ma se il presidente dell'assemblea, convalida una delega in bianco, senza il nome del delegato, con i relativi mm. di pp. è annullabile è passibile da denuncia truffaldina, specialmente se avesse delegato Luigi e si trova a Verbale di assemblea di aver delegato Mario ( e chi lo conosce)
 

Gianco

Membro Storico
Professionista
Ma se il presidente dell'assemblea, convalida una delega in bianco, senza il nome del delegato, con i relativi mm. di pp. è annullabile è passibile da denuncia truffaldina, specialmente se avesse delegato Luigi e si trova a Verbale di assemblea di aver delegato Mario ( e chi lo conosce)
E' quello che ho sostenuto io, contrastato da un "membro storico".
 

chiacchia

Membro Storico
Proprietario Casa
Il problema è sempre lo stesso Il Sig. Carlo quella sera poteva far mettere a verbale che c'erano delle deleghe cancellate e in bianco, ora invece deve recuperare le prove che possono essere contraffatte aggiustando tutto a loro favore chi gli darà man forte nel condominio? nessuno, uno si astiene di fare il puntiglioso ma poi quando si arriva a casa e ti rodono le meningi e allora che ti salta la pazienza ma ormai è tardi, soldi di tribunale avvocati con dei risultati incerti perché la legge la si discute e non si applica pertanto? il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto? Caro Carlo ti compatisco e ai la mia solidarietà anche se ti serve a poco ma incomincia a chiudere gli occhi e non guardare in faccia a nessuno quando secondo te c'è qualcosa che non ti piace fallo mettere a verbale quanto meno hai una prova scritta.
A me è capitato che hanno cancellato in modo grossolano il verbale modificandolo figurati un po e in tribunale mica che il giudice ne ha tenuto conto hanno detto che era stata fatta la correzione durante l'assemblea non dopo quando siamo andati via, come potevo io provarlo? da quella volta prima di andar via fotografo il verbale, TIE'
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Senza linea da giorni non avevo visto i "progressi" ...

Sul tema ero già intervenuto in un "mondo diverso" ...

Invece il nostro la ha trovata in bianco....

Ma come potrà dimostrare fin quando "era" in bianco?

Non voglio passare per l'avvocato del "diavolo"...ma se arriveranno ad uno "scontro in Tribunale" è lecito supporre che eventuali difetti verranno "magicamente" sistemati.

Queste deleghe in bianco posso capire contino ai fini del quorum dei presenti, ma nelle votazioni potrebbero essere considerate come astensioni.

Ne Legge ne Giurisprudenza impongono dei requisiti per la "delega"...ma è certo che 1-il "documento" deve riportare il nome di delegante e delegato...al momento della "validazione"
2-è compito del Presidente di Assemblea verificare e convalidare le deleghe. Se il Presidente ha dubbi sull'autenticità del documento può anche chiamare il "presunto" delegante...ma non può rifiutare la delega solo per "sospetti" (lo facesse si esporrebbe a rischi non indifferenti)
3-le deleghe accettate valgono sia per il quorum costitutivo che per la formazione della maggioranza. E' previsto un unico caso esimente: che il tema della delibera veda il delegato in "conflitto di interessi" e i deleganti ne siano all'oscuro.

Illegittimi è essere ottimista, c'è del falso in una assemblea che decide per una spesa non indifferente, passi che si sia deliberato per cambiare uno zerbino,

Non concordo fin dal presupposto: che sia uno zerbino o una spesa ingente il principio deve restare lo stesso.

Cosa si intende per delega in bianco? le deleghe devono essere chiare e devono essere precise, senza correzioni e senza alcun dubbio, Tizio delega Caio a rappresentarlo, punto e basta, non si può correggere che Sempronio dellega Caio o che tizio delega Sempronio, originalmente la delega ha un mandante e un delegato e tali devono restare, il cambio del nominativo non esiste, se Tizio cambia idea e nomina un Nuovo delegato ... riscrive la Delega.

Spiace deluderti..,.ma rileggi i 3 punti.

Ps.
Il termine "delega in bianco" è usato spesso a sproposito e copre anche altri significati: "in bianco" è una delega che non specifica le volontà del delegante.


Il problema è sempre lo stesso Il Sig. Carlo quella sera poteva far mettere a verbale che c'erano delle deleghe cancellate e in bianco, ora invece deve recuperare le prove che possono essere contraffatte aggiustando tutto a loro favore chi gli darà man forte nel condominio? nessuno

Vedi "lungo" (positivo)


 

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