TARI avviso accertamento esecutivo al conduttore C3

[uva]

Ci rifletterò sopra

Il consiglio di "guardare avanti e non indietro" te l'ha dato @basty .
Io non lo condivido completamente, perché ho un carattere simile al tuo:

spirito combattivo e indipendente

Quindi guardo anche "indietro". Nel senso che se in ambito lavorativo mi accorgo (anche in ritardo) di comportamenti scorretti che hanno danneggiato me o altre persone tendo a non soprassedere.

apprezzo davvero moltissimo

Anch'io apprezzo la tua determinazione e sono contenta di averti dato pareri utili.
Spero di avere presto altre tue notizie, ciao!

 

[Laura Lollo]

Il consiglio di "guardare avanti e non indietro" te l'ha dato @basty .
Io non lo condivido completamente, perché ho un carattere simile al tuo:

Quindi guardo anche "indietro". Nel senso che se in ambito lavorativo mi accorgo (anche in ritardo) di comportamenti scorretti che hanno danneggiato me o altre persone tendo a non soprassedere.


Anch'io apprezzo la tua determinazione e sono contenta di averti dato pareri utili.
Spero di avere presto altre tue notizie, ciao!

Oh vero! Non avevo notato in effetti, grazie anche a @basty per l'attenzione, i consigli, il tempo dedicatomi! @uva ci rifletterò, ovviamente preferirei investire nella mia attività che ho iniziato da poco, e che richiede tempo, mille energie e soldi.... però questa gente non può sempre farla franca. Sono persone economicamente messe bene, hanno tre case, famiglia, lavoro.....non so davvero che cosa pretendano di più e poi da me? Bah. Mi confronterò comunque con il mio avvocato per avere un consiglio come aveva già fatto in passato. Terrò entrambi aggiornati. Grazie ancora di cuore : )

 

[Laura Lollo]

Carissimi @uva e @basty,

Ho finalmente delle buone notizie
Evitando le vicissitudini burocratiche e i mal di stomaco che ho subito in questi giorni e che, tra l'altro, stanno inficiando non poco sulla mia produttività lavorativa, finalmente sono riuscita ad avere una conversazione efficace e decente con un funzionario dell'ufficio TaRi del Comune di Milano !!!!!
Il quale mi ha essenzialmente esposto i seguenti fatti:

1. La mia istanza di annullamento del tributo TaRi è stato visionata e ACCETTATA. L'unico piccolo problema (sempre burocratico e tempistico) è che c'è bisogno della firma di XXX Tizio sulla documentazione ufficiale che mi verrà inviata via raccomandata al mio indirizzo. Il funzionario non mi ha saputo informare su tale data.
2. Ciò significa che io dovrò, nei prossimi giorni, pagare il suddetto bollettino la cui scadenza è per il 15/05/2024 e farmi rimborsare successivamente dal Comune inviando la richiesta
3. Mi ha anche confermato che questa tassa non è, in maniera tassativa, di mia responsabilità e che andranno a bussare alla loro porta (testuali parole). Per ora, non mi ha dato risposte di spiegazione relative a come questa cosa sia potuta succedere dato che i signori proprietari risultano residenti entrambi nella suddetta proprietà - come da contratto. In ogni caso, ha velatamente espresso la sua convinzione di una frode, evasione oppure un raggiro a danno personale.
4. Nel frattempo sto aspettando la suddetta raccomandata (ho scritto nuovamente all'ufficio TaRi per sollecitare il tutto) perché non vedo il motivo per il quale dovrei pagare in primis per poi chiedere il rimborso, con un'ulteriore perdita di tempo inutile e grattacapi per denaro che non spetta a me saldare.

Insomma questa sembra (per ora) risolta, anche se non sto esultando al momento, dato che anche la mia attuale proprietaria dalla quale sono in affitto per una stanza, con scuse da teenager impedita, sta rimandando la formalizzazione del nostro contratto di locazione, cosa di cui si voleva occupare subito due mesi fa. Sembra che io attiri la feccia della città.

Concludo ringraziando entrambi per i preziosi consigli e per la vostra inesauribile pazienza. Credo che il prossimo anno emigri in qualche zona tranquilla e remota dove non si possano incontrare personaggi così sgradevoli
Buon weekend,

L

 

[uva]

dovrò, nei prossimi giorni, pagare il suddetto bollettino e farmi rimborsare successivamente dal Comune

probabilmente in base al criterio "solve et repete" (prima si paga, anche se la somma non è dovuta, e dopo si chiede il rimborso).
A me sembra ingiusto; trovo più logico che l'Ente pubblico, dopo aver esaminato e approvato l'istanza del cittadino, annulli l'addebito.

i signori proprietari risultano residenti entrambi nella suddetta proprietà

quindi anche loro sono soggetti passivi della TaRi dovuta per quell'appartamento.

la mia attuale proprietaria dalla quale sono in affitto per una stanza

Insisti con lei per regolarizzare tutto: contratto di locazione registrato e residenza anagrafica a cui hai diritto.

 

[Laura Lollo]

probabilmente in base al criterio "solve et repete" (prima si paga, anche se la somma non è dovuta, e dopo si chiede il rimborso).
A me sembra ingiusto; trovo più logico che l'Ente pubblico, dopo aver esaminato e approvato l'istanza del cittadino, annulli l'addebito.


quindi anche loro sono soggetti passivi della TaRi dovuta per quell'appartamento.


Insisti con lei per regolarizzare tutto: contratto di locazione registrato e residenza anagrafica a cui hai diritto.

buonasera @uva , e bentrovata. Anch'io credo proprio che pagare una tassa che non mi appartiene e per la quale non sono responsabile, per poi aspettare chissà quanto tempo per ricevere il rimborso dal Comune sia osceno, per non dire peggio. Ieri ho parlato con un'amica proprietaria di una casa che affitta, e mi ha detto che molto probabilmente, i proprietari hanno comunicato un cambio di Tari intestandola a me di proposito, essendo un documento e pratica molto facile da compilare e veloce. Credevo che fosse necessaria una firma della persona interpellata per poter cambiare i nomi su un bollettino, no? purtroppo non ho ricevuto nessuna raccomandata, ad oggi, che formalizzi l'accettazione dell'istanza che ho spedito il giorno dopo la ricezione del bollettino, cioè due mesi fa. Se hanno impiegato così tanto per muovere le chiappe, mi chiedo quanto ci vorrà per ottenere il rimborso, tra l'altro pago due affitti e doppie bollette, con il mio laboratorio. Tutto alquanto ridicolo.
Sto seriamente pensando di iniziare a programmare la mia dipartita da terra italica, e tornare all'estero dove ero sei anni fa.

 

[uva]

necessaria una firma della persona interpellata per poter cambiare i nomi su un bollettino,

Secondo me hai ragione tu.
La voltura della TaRi, come la dichiarazione iniziale e quella di cessazione, devono essere firmate dal soggetto passivo. Ossia dalla persona che riceverà il bollettino e lo dovrà pagare.
In molte città queste pratiche si possono fare telematicamente, logandosi con il proprio spid al portale del Comune.
In caso di presentazione del modulo cartaceo, esso deve essere firmato dal contribuente e si allega fotocopia del documento di identità.

non ho ricevuto nessuna raccomandata, ad oggi, che formalizzi l'accettazione dell'istanza

I tempi possono essere lunghi, ma se non ricevi la raccomandata che ti ha preannunciato il funzionario ricordati ogni tanto di sollecitare mandando una pec.

 

[Laura Lollo]

Secondo me hai ragione tu.
La voltura della TaRi, come la dichiarazione iniziale e quella di cessazione, devono essere firmate dal soggetto passivo. Ossia dalla persona che riceverà il bollettino e lo dovrà pagare.
In molte città queste pratiche si possono fare telematicamente, logandosi con il proprio spid al portale del Comune.
In caso di presentazione del modulo cartaceo, esso deve essere firmato dal contribuente e si allega fotocopia del documento di identità.


I tempi possono essere lunghi, ma se non ricevi la raccomandata che ti ha preannunciato il funzionario ricordati ogni tanto di sollecitare mandando una pec.

@uva grazie per gli input e l'incoraggiamento. Ma scusa, non dovrebbe essere richiesta anche la firma di chi "accetta" di prendersi a carico la Tari? Perché allora io posso dare la responsabilità al primo.che passa....
E come ho detto, io no ho firmato nulla eccetto il contratto di affitto. Quasi quasi mi auguro che abbiano agito in maniera molto illegale, un motivo in più per interpellare il mio avvocato.
PS: la nuova proprietaria sta aspettando il sopralluogo del geometra, ha dato tutto in mano a un'associazione di proprietari 🤐 non vedevo che fosse così complicato fare un contratto transitorio, ed è anche vero che è stata molto rilassata per un paio di mesi. Sono talmente tanto nauseata da tutto che non ho più parole.

 

[uva]

la firma di chi "accetta" di prendersi a carico la Tari

Sì, è così.
E' opportuno che il locatore ricordi al conduttore di presentare la dichiarazione TaRi.
Se si può presentare inviando il modulo per mail o per fax, può compilarlo il locatore (come spesso faccio io) facendolo firmare dal conduttore.

In caso di coabitazione tra locatore e conduttore (come è successo a te) è meglio stabilire tutto quando si firma il contratto di locazione parziale per la stanza.

 

[Laura Lollo]

Sì, è così.
E' opportuno che il locatore ricordi al conduttore di presentare la dichiarazione TaRi.
Se si può presentare inviando il modulo per mail o per fax, può compilarlo il locatore (come spesso faccio io) facendolo firmare dal conduttore.

In caso di coabitazione tra locatore e conduttore (come è successo a te) è meglio stabilire tutto quando si firma il contratto di locazione parziale per la stanza.

Tirando le somme...
Io non ho firmato nulla, ma se la suddetta è giunta a me dopo più di due anni, e in più come unica occupante del loro immobile, significa che hanno firmato "per me" senza il mio consenso. Giusto? Perché ribadisco, anche se non credo siano così idioti, ma se lo fossero, io li denuncio. Cosa che avrei dovuto fare anni fa, ma tant'è....non volevo rischiare di rimanere sotto un ponte(

 

[uva]

significa che hanno firmato "per me" senza il mio consenso. Giusto?

No, non è necessariamente come pensi tu.

Leggi il regolamento TaRi del tuo Comune.

Probabilmente sta scritto qualcosa del genere:

Soggetti passivi e presupposto per l'applicazione del tributo.

Il tributo è dovuto da chiunque, persona fisica o giuridica, possieda, occupi o detenga a qualsiasi titolo locali o aree scoperte, esistenti nel territorio comunale a qualsiasi uso adibiti, suscettibili di produrre rifiuti urbani, con vincolo di solidarietà fra i componenti il nucleo familiare o di coloro che usano in comune locali o le aree stesse. Per occupazione si intende anche la sola disponibilità materiale dei locali e delle aree.
(Tratto dal regolamento TaRi di Torino)

Significa che se esistono più soggetti passivi (= più persone che occupano un solo immobile) il Comune può chiedere il pagamento della TaRi anche ad uno solo di essi.
Questo vale anche se tra gli occupanti non vi è alcun vincolo di parentela.

Per cui se in quella casa risultavano residenti 3 persone: i comproprietari coniugi Mario Rossi e Giulia Bianchi

i signori proprietari risultano residenti entrambi

e pure @Laura Lollo , il Comune può inviare legittimamente il bollettino da pagare ad uno solo dei 3 : a Rossi, a Bianchi o a Lollo.
E l'ha mandato a te.

Hai diritto di chiedere il rimborso ai due comproprietari in base a quanto stabilito nel contratto di locazione. Contratto che vincola chi l'ha firmato (i proprietari e tu inquilina), ma non riguarda in alcun modo il Comune.

non credo siano così idioti

Penso che i proprietari non abbiano falsificato la tua firma, sarebbe un fatto grave.

se lo fossero, io li denuncio

Senza delle prove certe io non denuncerei nessuno.
Sarebbe inutile e forse controproducente.