Spese per successione di quota

[1giggi1]

giggi, come ha detto granatadoc fu fatta una donazione con tutti gli oneri pagati al notaio del quinto che spettava a nonna di quella casa.(DONAZIONE DA NONNA AI 2 FIGLI). quando è mancato un altro germano scapolo si e fatta altra successione da lui ai 4 germani rimasti(nonna compresa) e quindi ora risulta dall ultima successione che nonna ha 1/4 di quella casa, ma dovrebbe essere 2/8 + 2/8 + 2/8 fra i germani + 1/8 a nonna + 1/8 tra i suoi 2 figli(mamma e zio). quindi chi ha omesso di trascrivere la donazione nella successione dell ultimo germano? di chi e la responsabilità?

Scusa sean forse ho frainteso, se alla fine della fiera tua nonna risulta proprietaria di 1/4 della casa invece che 1/20 allora il guaio lo ha fatto chi dopo la donazione di tua nonna ai figli non ha volturato bene al catasto (è qui il problema vero?). Le reali quote dovrebbero essere come tu dici 5/20 per i 3 fratelli 4/20 per tua madre e tuo zio e 1/20 per tua nonna.
Se il notaio che ha eseguito l'atto di donazione è ancora in esercizio, rivolgiti a lui.
Luigi

 

[erwan]

da quel che ho capito io PRIMA c'è stata una donazione dalla nonna ai figli di 1/5, con atto del notaio regolarmente trascritto e volutrato;

POI è mancato un fratello germano, e così 1/20 del bene è andato alla nonna;

ORA si è aperta la successione della nonna, nel cui patrimonio è rimasto quel ventesimo.

se è così non capisco di che guai parliamo e cosa c'entri il notaio che ha fatto l'atto di donazione...

 

[Sean]

allora prima c e stata donazione di 1/5 della casa da nonna ai figli, trascritta dal notaio, poi morendo una altro germano scapolo fu fatta la successione della quota del germano ai 4 germani viventi, successione fatta da un altro germano, questo germano certo non sapeva che nonna aveva già donato il suo quinto iniziale, quindi su questa successione è scritto 1/4 per tutti e quattro, ma della quota donata da nonna 2 anni prima non risulta nulla ai figli. il geometra, non sapendo della donazione, vuol fare successione di 1/4 da nonna ai 2 figli, questo e il fatto. io da ignorante non so cosa cambi, certo è che avrei quindi speso soldi inutili per il notaio anni fa. Voi poi parlate che con la donazione oggi doveva risultare 1/20 a nonna e 4/20 ai 2 figli, potreste spiegarmi bene questo frazionamento? credevo che oggi nonna avesse la quota del fratello scapolo defunto e mamma e zio avessero quella donata in precedenza, oppure con la morte di quello zio oltre nonna anche loro han avuto automaticamente una parte di quella quota?

 

[1giggi1]

da quel che ho capito io PRIMA c'è stata una donazione dalla nonna ai figli di 1/5, con atto del notaio regolarmente trascritto e volutrato;
POI è mancato un fratello germano, e così 1/20 del bene è andato alla nonna;
ORA si è aperta la successione della nonna, nel cui patrimonio è rimasto quel ventesimo.
se è così non capisco di che guai parliamo e cosa c'entri il notaio che ha fatto l'atto di donazione...

Siamo passati dal primo post in cui si chiedeva dell'importo per fare la successione alla domanda finale di chi ha sbagliato in una ipotetica donazione nella successione.
Se la nonna risulta proprietaria di 1/4 del bene non è corretto, deve risultarne solo per 1/20.
Occorre conoscere: Dove risulta che tua nonna è proprietaria di 1/4 del bene? se è al catasto contattate il notaio che ha fatto la donazione e dite di rettificare dall'attuale 1/4 ad 1/20, se il notaio non è per qualsiasi motivo reperibile allora occorre un tecnico che con l'atto di donazione alla mano rettifichi la quota di proprietà.
La situazione attuale vede proprietari i 3 fratell della nonna per 5/20 ciascuno, 4/20 la madre e lo zio e 1/20 tua nonna.
Fatta la successione per tua nonna la situazione sarebbe che i fratelli avrebbero sempre la stessa quota mentre la madre e lo zio avrebbero insieme 5/20 ed individualmente 5/40.
per erwan, il problema è questa differenza iniziale di quote di proprietà ed anche, per me, l'errata distribuzione finale fatta da Sean.
Luigi

 

[1giggi1]

allora prima c e stata donazione di 1/5 della casa da nonna ai figli, trascritta dal notaio, poi morendo una altro germano scapolo fu fatta la successione della quota del germano ai 4 germani viventi, successione fatta da un altro germano, questo germano certo non sapeva che nonna aveva già donato il suo quinto iniziale, quindi su questa successione è scritto 1/4 per tutti e quattro, ma della quota donata da nonna 2 anni prima non risulta nulla ai figli. il geometra, non sapendo della donazione, vuol fare successione di 1/4 da nonna ai 2 figli, questo e il fatto. io da ignorante non so cosa cambi, certo è che avrei quindi speso soldi inutili per il notaio anni fa. Voi poi parlate che con la donazione oggi doveva risultare 1/20 a nonna e 4/20 ai 2 figli, potreste spiegarmi bene questo frazionamento? credevo che oggi nonna avesse la quota del fratello scapolo defunto e mamma e zio avessero quella donata in precedenza, oppure con la morte di quello zio oltre nonna anche loro han avuto automaticamente una parte di quella quota?

Tua nonna aveva 4/20 del bene (è la stessa cosa dire che aveva 1/5).
Dona tale quota ai figli che avranno 2/20 ciascuno. L'atto di donazione doveva portare anche queste modifiche al catasto (ossia tua nonna non aveva quote ma le avevano i suoi due figli).
Muore il fratello di tua nonna, tua nonna eredita 1/4 di quello che lascia tuo zio (infatti gli eredi ora sono 4), ossia 1/20 di tutto il bene (5/20 ai tre fratelli, 4/20 a tua madre e tuo zio, 1/20 a tua nonna).
Ora la successione dovete farla solo per 1/20 di tua nonna e alla fine (dopo questa ulteriore successione) risulteranno, tua madre e tuo zio insieme, proprietari di 1/4 del bene totale, ossia 1/8 ciascuno.

 

[erwan]

concordo con i conteggi di giggi qui sopra

.. poi morendo una altro germano scapolo fu fatta la successione della quota del germano ai 4 germani viventi, successione fatta da un altro germano, questo germano certo non sapeva che nonna aveva già donato il suo quinto iniziale...

se non lo sapeva avrebbe dovuto accorgersene dal certificato catastale, a meno che questo non riportasse il passaggio della donazione....
il fatto che neppure il geometra lo abbia rilevato (da una visura storica ad esempio) mi fa sospettare che sia così.

certo è che avrei quindi speso soldi inutili per il notaio anni fa.

assolutamente no!
è l'atto del notaio che fa conta (insieme alla sua trascrizione), e non quello che c'è scritto in ditta catastale e che si potrà correggere facilmente.

 

[Sean]

grazie a tutti per le informazioni, stasera sarò dal geometra e vediamo lui come la pensa, speriamo che ciò che dice coincida con ciò che avete detto voi, anche perchè vedo che ognuno ha una sua teoria.

 

[erwan]

le teorie sono tante perché diverse sono le ipotesi sulla situazione, che non conosciamo con sicurezza;
per il resto non mi pare ci siano divergenze.
il geometra sarà comunque sicuramente in grado di orientarsi e consigliare il da farsi.

 

[salves]

Dunque andiamo per tappe

1) Decesso della sorella nubile di nonna
va in successione l'intero immobile ed a favore dei 5 fratelli e sorelle
con il pagamento della successione si accetta l'eredità e al momento della voltura catastale si dichiara che tutti e 5 gli aventi diritto hanno una quota indivisa pari a 1/5.

2) La nonna decide di donare quanto di sua proprietà sia terreni che fabbricati ed in questo rientra il quinto dell'immobile sopra, il notaio al catasto per la voltura che l'immobile è per 2/10 ciascuno i 4 germani e 1/10 ciascuno mamma e zio.

3) Decesso di altro germano celibe/nubile e va in successione il suo 2/10 che si ripartira per i tre germani e rientra nonna nella proprietà, chi ha fatto la successione che pagandola si accetta al momento della voltura al catasto si deve indicare complessivamente la quota che aveva e quella che acquisisce sia per chi è dichiarato in successione e sia per chi non lo è, che in definitiva verrà 10/40 i tre germani, 2/40 la nonna, 4/40 mamma, 4/40 lo zio.

4) Decesso di nonna va in successione solo i 2/40 dell'immobile poiche la stessa ha già donato quanto aveva lei nel 2008, e succedono a questi 2/40 solo tua madre e tuo zio, presentando e pagando tale successione di quota si accetta la stessa, al momento della voltura al catasto per effetto del principio sopra in definitiva i tre germani superstiti avranno 10/40 ciascuno, mamma 5/40, zio 5/40.

Che dal passaggio n.3 ci siano stati degli errori di interpretazione delle quote per insaputa o mero errore si deve procedere a correggere la situazione delle quote dal passaggio 3 e poi presentare il passaggio 4.

ciao salves