Qual é il documento che certifica sempre "l'essere proprietario" ?

[effemme8]

Buonasera

Se una persona si presenta come proprietario mostrando la copia di un atto registrato, mostrando solo le prime 3 pagine, ma su aggiornata visura catastale non risulta nessuna delle persone presenti in quell'atto : può essere dichiarato proprietario ?

A me sembra un'autodichiarazione priva di legalità

Anche se presentasse tutte copie autenticate dei passaggi di proprietà, a partire dalle persone presenti sulla visura, a me che non sono un pubblico ufficiale non sarebbe sufficiente

Mi é stato sempre riferito che solo visura catastale aggiornata "dimostra" l'esistenza di un possesso reale di proprietà : cos'altro può dimostrare regolarità, per affittare la casa o per dimostrare in Condominio la propria titolarità, se la visura non é aggiornata ?

 

[Nemesis]

Mi é stato sempre riferito che solo visura catastale aggiornata "dimostra" l'esistenza di un possesso reale di proprietà

No.
Il catasto è preordinato a fini essenzialmente fiscali, di conseguenza il diritto di proprietà, al pari degli altri diritti reali, non può – in assenza di altri e più qualificanti elementi e in considerazione del rigore formale prescritto per tali diritti – essere provato in base alla mera annotazione di dati nei registri catastali, che hanno in concrete circostanze soltanto il valore di semplici indizi.
La proprietà si dimostra non solo in base a un valido titolo di acquisto, ma anche che si è ricevuto questo diritto da chi a sua volta era proprietario e così anche per il precedente proprietario fino a giungere al primo e incontestabile proprietario da cui è sorto a titolo originario il diritto di proprietà in contestazione. Proprio per la grande difficoltà di questo tipo di prova si parla di prova diabolica. Questa prova può essere attenuata nel caso in cui chi rivendica la proprietà ne dimostri l'usucapione attraverso il possesso ininterrotto, unitamente a quello dei danti causa, per 20 anni o per 10 anni, se si tratta di possesso in buona fede.

 

[effemme8]

No.
Il catasto è preordinato a fini essenzialmente fiscali, di conseguenza il diritto di proprietà, al pari degli altri diritti reali, non può – in assenza di altri e più qualificanti elementi e in considerazione del rigore formale prescritto per tali diritti – essere provato in base alla mera annotazione di dati nei registri catastali, che hanno in concrete circostanze soltanto il valore di semplici indizi.
La proprietà si dimostra non solo in base a un valido titolo di acquisto, ma anche che si è ricevuto questo diritto da chi a sua volta era proprietario e così anche per il precedente proprietario fino a giungere al primo e incontestabile proprietario da cui è sorto a titolo originario il diritto di proprietà in contestazione. Proprio per la grande difficoltà di questo tipo di prova si parla di prova diabolica. Questa prova può essere attenuata nel caso in cui chi rivendica la proprietà ne dimostri l'usucapione attraverso il possesso ininterrotto, unitamente a quello dei danti causa, per 20 anni o per 10 anni, se si tratta di possesso in buona fede.

In sintesi, in presenza di visura catastale in cui compare il nome di terza persona : cosa si deve richiedere per avere certezza che "chi si vanta di tale titolo é veramente titolato" ?

 

[Gianco]

La visura catastale deve corrispondere alle risultanze della ricerca svolta presso la conservatoria dei registri immobiliari, dove sono consultabili tutti gli atti pubblici relativi all'immobile interessato.

 

[Gagarin]

dove sono consultabili tutti gli atti pubblici relativi all'immobile interessato.

Cioè alla Conservatoria posso accedere alla storia completa dell'immobile, fin dalla costruzione? E quali sono le modalità di accesso per il comune cittadino?

 

[Gianco]

A far bene dovresti dotarti della visura catastale storica per ottenere tutti gli estremi degli atti che ne hanno cambiato la proprietà nel tempo.

 

[chiacchia]

Ossia l'atto notarile? perchè il notaio dovrebbe fare lui le ricrche che ha detto Nemesis giusto?

 

[mapeit]

L'Agenzia delle entrate - Servizi di Pubblicità Immobiliare (ex Conservatoria dei Registri Immobiliari) dovrebbe rilasciare, su richiesta, un certificato di proprietà di un immobile.

 

[marcanto]

Mi é stato sempre riferito che solo visura catastale aggiornata "dimostra" l'esistenza di un possesso reale di proprietà

Premesso che il tema della discussione è al quanto grottesco.....
Non si sa cosa conferisce o dimostri la proprietà ?

La frase che ho citato è assolutamente falsa, ossia il catasto non prova un bel nulla.
Il titolo valido a dimostrare la proprietà è:
> il rogito di acquisto
> Il testamento, se redatto
> la successione se si è entrati in possesso in quanto erede.
Etcc etcc

Per confermare quanto dichiarato dal terzo soggetto è sufficiente fare una ricerca presso la conservatoria del registro immobiliare

 

[noel ferra]

ma basta fare una visura in conservatoria e vedere intanto chi e' proprietario attuale la puo fare uj Notaio o un tecnico abilitato anche un agente immobiliare ha cobonnessioene cpnservatoria dopo si verifica il catasto che e' dichiarativo o non probatorio PèER CUI NON VALE NULLA AI FINI DELLA PROPRIETA'