Ponteggio usato per scopi privati

[moralista]

Il 99% di questi contratti d'appalto condominiali sono tutto compreso, altrimenti ci sarebbe il problema della messa in sicurezza del ponteggio e tutto il resto, almeno io dove amministro questo faccio approvare

 

[Daniele 78]

Innanzitutto ben tornato ed auguri in ritardo di Buon 2019.
In ogni caso vedo che i privati dovranno sempre contribuire.

Grazie degli auguri buon anno.
Certo che devono contribuire se il lavoro da fare va oltre allo stabilito e concordato con preventivo e contratto d’appalto!

Dimenticavo che se i maggiori lavori comportano una più lunga occupazione suolo pubblico (vedi la maggioranza dei condomini affacciata su strade pubbliche) anche la più lunga occupazione suolo pubblico sarà conteggiata!

 

[Daniele 78]

Il 99% di questi contratti d'appalto condominiali sono tutto compreso, altrimenti ci sarebbe il problema della messa in sicurezza del ponteggio e tutto il resto, almeno io dove amministro questo faccio approvare

Si, molti condomini ragionano sempre per “chiavi in mano” ma ci sono sempre quelli che per avanzare soldi giustamente lo fanno ma senza poi rendersi conto che le responsabilità per montaggio, uso e smontaggio del ponteggio (con appalto diretto) passano dall’impresa al condominio stesso!

 

[moralista]

Non solo per credere di risparmiare, spendono molto di più in varie consulenza e ricerca di preventivi

 

[Daniele 78]

Non solo per credere di risparmiare, spendono molto di più in varie consulenza e ricerca di preventivi

I preventivi dalle mie parti sono gratuiti ma so che in grandi città te lo fanno anche pagare, e sarebbe giusto dato che un preventivo è già una consulenza anche perché accompagnato molto spesso da descrizione dettagliata di quello che c’è da fare per e richiede non poco tempo per essere preparato.

È più facile che il condominio chieda consulenza ad un legale che ad un tecnico e paga molto più volentieri 5.000€ ad un legale che 5.000€ ad un impresa che ti fa i lavori (e può farteli anche bene).
La cultura attuale ,nei condomini specialmente, è questa!

Ed è ANCHE per questo che chi opera nel settore inizia a rompersi le palle e guardare altrove, magari fuori dall’Italia!

 

[basty]

Certo che devono contribuire se il lavoro da fare va oltre allo stabilito e concordato con preventivo e contratto d’appalto!

Dimenticavo che se i maggiori lavori comportano una più lunga occupazione suolo pubblico (vedi la maggioranza dei condomini affacciata su strade pubbliche) anche la più lunga occupazione suolo pubblico sarà conteggiata!

Non vorrei infierire, ovviamente tutte le soluzioni hanno la loro ragion d'essere.

Ma se l'appalto è chiavi in mano a forfait, l'eventuale maggiorazione per gli oneri di occupazione suolo pubblico ecc, non gravano più sul condominio. Sarà l'impresa a farsene carico.
Se poi in concomitanza dei lavori alcuni condomini commissionano alcuni lavori extra alla medesima impresa, sarà questa a stabilire che prezzo fare: di solito avviene una mutua convenienza sia alla impresa che al privato: l'impresa manderà un addetto in più e non è detto che il ponteggio rimanga per tempi più lunghi. Il privato sopporterà un costo certamente inferiore a quello necessario ad installare per proprie necessità un ponteggio o un cestello.

Il disappunto di chi non ha avuto la possibilità o voluto approfittarne, è comprensibile sono se non fosse stato avvisato per tempo: finora a me è sempre successo così.

 

[Daniele 78]

Non vorrei infierire, ovviamente tutte le soluzioni hanno la loro ragion d'essere.

Ma se l'appalto è chiavi in mano a forfait, l'eventuale maggiorazione per gli oneri di occupazione suolo pubblico ecc, non gravano più sul condominio. Sarà l'impresa a farsene carico.
Se poi in concomitanza dei lavori alcuni condomini commissionano alcuni lavori extra alla medesima impresa, sarà questa a stabilire che prezzo fare: di solito avviene una mutua convenienza sia alla impresa che al privato: l'impresa manderà un addetto in più e non è detto che il ponteggio rimanga per tempi più lunghi. Il privato sopporterà un costo certamente inferiore a quello necessario ad installare per proprie necessità un ponteggio o un cestello.

Il disappunto di chi non ha avuto la possibilità o voluto approfittarne, è comprensibile sono se non fosse stato avvisato per tempo: finora a me è sempre successo così.

Oddio mica tanto, se tu devi fare solo la facciata e poi “spuntano” nuovi lavori dopo per richiesta del condomino, non è corretto che l’impresa debba farsene carico, è giusto che un maggior lavoro debba essere pagato.
Se il maggior lavoro è dovuto a negligenza d’impresa è diverso...ma qui si parla di fare prima solo le facciate e poi sono “spuntati a richiesta post” i balconi!

 

[basty]

cerchiamo di intenderci: non rispondevo in particolare al caso qui presentato, di cui bisognerebbe conoscere tutta la storia degli eventi.

In genere quando si interviene sulla facciata, poichè improvvidamente il c.c. fa distinzioni a volte assurde sulle varie componenti presenti in facciata, l'impresa, esaminata la situazione fa il preventivo per i lavori di capitolato condominiali; e poichè è sempre interessata ad acquisire nuovi lavori specie dove non è costretta ad aprire un nuovo cantiere, quota anche i lavori a carico dei privati (a corpo o a misura in funzione della situazione). Quindi nessuno si sveglia a lavori ultimati: ognuno, per la proppria parte valuta il prezzo e decide: chi si fa ridipingere lo sfondo del balcone (che non capisco perchè non sia compreso nella facciata), chi anche le ringhiere: il restauro dei frontalini e del sottobalcone, che è spesso sempre individuale, viene se l'amministratore gestisce bene la cosa sempre incluso nei lavori necessari e raccomandati; il costo viene calcolato singolarmente ma effettuato in concomitanza. Francamente non ho mai assistito alla richiesta di scomputare una parte dei costi di ponteggio, per queste operazioni secondarie, proprio perchè, chi più chi meno, tutti dopo un certo numero di anni hanno bisogno di un ripasso. E tutti si adeguano. Solo quelli al piano rialzato o primo piano, potrebbero procrastinare l'intervento ed effettuarlo in proprio.

Comunque non voglio sostenere un principio: voglio solo far osservare che certe rimostranze sorgono se il problema è stato sottovalutato da qualcuna delle parti in causa.

 

[Daniele 78]

cerchiamo di intenderci: non rispondevo in particolare al caso qui presentato, di cui bisognerebbe conoscere tutta la storia degli eventi.

In genere quando si interviene sulla facciata, poichè improvvidamente il c.c. fa distinzioni a volte assurde sulle varie componenti presenti in facciata, l'impresa, esaminata la situazione fa il preventivo per i lavori di capitolato condominiali; e poichè è sempre interessata ad acquisire nuovi lavori specie dove non è costretta ad aprire un nuovo cantiere, quota anche i lavori a carico dei privati (a corpo o a misura in funzione della situazione). Quindi nessuno si sveglia a lavori ultimati: ognuno, per la proppria parte valuta il prezzo e decide: chi si fa ridipingere lo sfondo del balcone (che non capisco perchè non sia compreso nella facciata), chi anche le ringhiere: il restauro dei frontalini e del sottobalcone, che è spesso sempre individuale, viene se l'amministratore gestisce bene la cosa sempre incluso nei lavori necessari e raccomandati; il costo viene calcolato singolarmente ma effettuato in concomitanza. Francamente non ho mai assistito alla richiesta di scomputare una parte dei costi di ponteggio, per queste operazioni secondarie, proprio perchè, chi più chi meno, tutti dopo un certo numero di anni hanno bisogno di un ripasso. E tutti si adeguano. Solo quelli al piano rialzato o primo piano, potrebbero procrastinare l'intervento ed effettuarlo in proprio.

Comunque non voglio sostenere un principio: voglio solo far osservare che certe rimostranze sorgono se il problema è stato sottovalutato da qualcuna delle parti in causa.

Si d’accordo ma farlo PRIMA di appaltare i lavori un conto, farlo nel MENTRE è sempre un problema:
1) Perché protrai il tempo del ponteggio e con esso protrai le responsabilità (vedi PiMuS). Ricorda che va sempre tutto bene finché non succede nulla e nessuno ha da ridire...quando succede quello che non dovrebbe succedere vien fuori il mondo

2) Perché, se il ponteggio (come succede nel 90% dei casi) è posto su marciapiede pubblico hai dei costi di occupazione suolo pubblico e lavori che durano più lungo, perché non preventivati inizialmente (rifacimento sottobalcone, parapetti) comportano maggior tempo di stazionamento del ponteggio e come tale maggiori costi legati all’occupazione

3) Se noleggi un ponteggio per 1 mese per fare tutti i lavori e vengono fuori ulteriori lavori dopo, richiesti dai condomini, oltre al maggior tempo dell’occupazione paghi il noleggio del ponteggio.

Per cui se i lavori erano previsti per tot tempo, di solito viene data una tempistica di svolgimento dei lavori, vai oltre la differenza la paghi sia per il nolo ponteggio sia per l’occupazione suolo pubblico (se ti trovi nel 90% dei casi).

Anche per me la suddivisione tra parti condominiali (frontalino) e parti non condominiali (i sottobalcone) o la piastrellatura sopra ha poco senso poiché il balcone dovrebbe essere trattato come una struttura condominiale essendo parte della soletta struttura che aggetta nel vuoto e che funge da camminamento esterno per il proprietario che vive sul estradosso solaio e funge da copertura per il proprietario all’intradosso...ma le leggi non le faccio io!

 

[Daniele 78]

Comunque non voglio sostenere un principio: voglio solo far osservare che certe rimostranze sorgono se il problema è stato sottovalutato da qualcuna delle parti in causa.

Ma infatti bisogna parlarsi chiaramente e scrivere PRIMA di fare dei lavori Perché DOPO si litiga sempre e si finisce molto spesso nel pagare legali!