Lavori straordinari: quando si considera finalizzata la scelta dell'impresa?

[chiacchia]

si è creata l'abitudine di registrare le telefonate...questo era il senso

 

[Dimaraz]

si è creata l'abitudine di registrare le telefonate...questo era il senso

Non farebbe comunque testo.

 

[Luigi Criscuolo]

comunque il titolo della discussione è: "Quando si considera finalizzata la scelta dell'impresa?"
La risposta deve essere quando l'assemblea delibera con la dovuta maggioranza sulla scelta dell'impresa.
Ulteriore domanda: "E' possibile dopo la delibera modificare la scelta?"
Risposta: si è possibile con eventuale pagamento dei danni se richiesti dalla prima impresa alla quale è stata comunicata la decisione assembleare.

 

[aurobindo]

[...] è stato redatto un capitolato dei lavori? chi l'ha scritto? quando si sono esaminate le offerte come è possibile che non sia stata considerata una offerta "più conveniente"? Forse perché ogni impresa ha presentato l'offerta su un suo capitolato lavori? [...]

si, è stata commissionata a terzi la stesura di un capitolato. Il preventivo della impresa portata dall'amministratore è stato inserito a verbale come accettato (con votazione in forma non palese) risultando circa 10% inferiore a quello della seconda impresa. Quest'ultima si è successivamente detta disposta a eguagliare l'altro preventivo, ma soprattutto sembra dare più fiducia in termini di serietà e qualità del lavoro, oltre che escludere la possibilità di un conflitto di interessi.

 

[Luigi Criscuolo]

con votazione in forma non palese)

??? Nel verbale deve essere scritto: "all'unanimità dei presenti" oppure "con xxx/1000" viene scelto il preventivo della impresa ZXZXZX.

Quest'ultima si è successivamente detta disposta a eguagliare l'altro preventivo,

secondo me questo ribasso, a decisione presa, non depone a suo favore perché può anche significare che se gli aggiudicavate il lavoro avrebbe guadagnato un ulteriore +10%. e se l'altra impresa avesse presentato un prezzo inferiore del 20% cosa avrebbe fatto avrebbe presentato il medesimo ribasso?

ma soprattutto sembra dare più fiducia in termini di serietà e qualità del lavoro,

questo doveva essere valutato in fase di discussione assembleare. Diverse volte, mi è capitato di vedere aggiudicare incarichi e lavori a professionisti ed ad imprese che non avevano presentato il prezzo più basso.

oltre che escludere la possibilità di un conflitto di interessi

il conflitto di interessi ci potrebbe essere se l'amministratore fosse socio o avesse un qualsiasi legame professionale dal quale scaturisca per lui un emolumento.
Un amministratore nello svolgimento del proprio lavoro entra in contatto con professionisti ed imprese; è naturale che, se non gli viene vietato dall'assemblea dei condomini, anche per ampliare il ventaglio delle proposte, lui porti un preventivo.
Generalmente, quando bisogna fare dei lavori condominiali di una certa importanza, c'è carenza di preventivi; io non vedo nulla di conflittuale se l'amministratore fa partecipare una azienda che lui conosce.
Il conflitto di interessi al quale tu alludi forse c'è di più se un condomino proponesse l'impresa di proprietà di un parente; o peggio ancora, una impresa che poi, per sdebitarsi per il lavoro acquisito, facesse dei lavori di ristrutturazione nell'appartamento del condomino.

 

[aurobindo]

??? Nel verbale deve essere scritto: "all'unanimità dei presenti" oppure "con xxx/1000" viene scelto il preventivo della impresa ZXZXZX.

in effetti è scritto così... intendevo solo dire che non c'è stata una votazione per alzata di mano, ma solo la constatazione che "nessuno si è opposto" da cui se ne è dedotto che "l'assemblea ha approvato"... Non mi sembra un procedimento lineare, ma non avendo pratica di assemblee condominiali non so quali siano le consuetudini.

 

[Dimaraz]

(con votazione in forma non palese)

Nel verbale deve essere scritto: "all'unanimità dei presenti" oppure "con xxx/1000" viene scelto il preventivo della impresa ZXZXZX.

Il verbale deve riportare l'esito della votazione si che sia verificabile la composizione della maggioranza che ha approvato la delibera pena la annullabilità della votazione.
Ovviamente se il voto è stato unanme (1000/1000) la cosa diviene irrilevante.

Quest'ultima si è successivamente detta disposta a eguagliare l'altro preventivo, ma soprattutto sembra dare più fiducia in termini di serietà e qualità del lavoro, oltre che escludere la possibilità di un conflitto di interessi.

Quale sarebbe il conflitto di interessi?

In ogni caso è già stato spiegato quando il "contratto" è stato perfezionato.

 

[Dimaraz]

intendevo solo dire che non c'è stata una votazione per alzata di mano, ma solo la constatazione che "nessuno si è opposto"

Il voto dovrebbe essere palese (Si o No) stante il fatto che chi non parla si conta come astenuto... ma esiste tale metodo "barbarico".. discutibile pechè chiunque potrebbe contestare successivamente.

In ogni caso l'assemblea ha facoltà di ripetere il voto.

Ma se non hai contestato sul momento perchè ora sei qui a chiedere?
E se anche tu volessi contestare...se sei il solo perderesti tempo.

 

[aurobindo]

Ma se non hai contestato sul momento perchè ora sei qui a chiedere?

per imparare, e farne tesoro in caso di simili future circostanze.

 

[aurobindo]

dal DL 9 Aprile 2008, n. 81, Art. 26. Obblighi connessi ai contratti d’appalto o d’opera o di somministrazione leggo

5. Nei singoli contratti di subappalto, di appalto e di somministrazione, anche qualora in essere al momento della data di entrata in vigore del presente decreto, di cui agli articoli 1559, ad esclusione dei contratti di somministrazione di beni e servizi essenziali, 1655, 1656 e 1677 del codice civile, devono essere specificamente indicati a pena di nullità ai sensi dell’articolo 1418 del codice civile i costi delle misure adottate per eliminare o, ove ciò non sia possibile, ridurre al minimo i rischi in materia di salute e sicurezza sul lavoro derivanti dalle interferenze delle lavorazioni. [...]

nel caso specifico non sarebbe tanto la mancata nomina del Direttore Lavori / Coordinatore della Sicurezza a rendere nullo qualsiasi contratto scritto o verbale, quanto la mancata indicazione dei costi della sicurezza.