SFORTUNELLA

Membro Attivo
Conduttore
SALVE !
Rieccomi con un nuovo problema ( ricordo la questione della muffa, poi le invasioni degli insetti micidiali... per chi mi segue ) per cui chiedo consiglio : da oltre una settimana ho il costantee notevole disturbo dello scarico del wc, che appare all'inizio in risalita, e poi lento e molto rumoroso, e che coinvolge con rigurgiti di aria e risalite di acqua anche il bidet e il piatto-doccia. Salvo, al momento, il lavabo. Di fatto, devo intervenire con molti scarichi con bacinella a mano, attendendone il risucchio sempre lento, mentre inizia “la musica” di richiamo anche dagli altri sanitari. Che smetterà molto tempo dopo il tutto... Ho invano sperato che fosse solo un disagio temporaneo, dovuto magari ad un ingorgo da foglie del giardino circostante, introdottesi attraverso le griglie e/o pozzetti (che non conosco) per le forti piogge e poi “seccatesi” in loco per la successiva siccità... Ma il tempo trascorso mi dice che è ormai necessario l'intervento di una ditta di idraulica che individui la causa del disagio attuale , magari maturato da un iniziale difetto di impianto (la casa è una mini-villetta nuova e occupata per la prima volta da me, quale inquilina, da ben quattro anni, ormai. Ho anche evitato - nel frattempo - di usare la lavatrice (con relativo disagio per l'accumularsi dei panni in attesa ) temendo che gli scarichi potessero avere conseguenze tipo allagamenti e/o corti circuiti.
La domanda : a chi spetta intervenire e pagare per l'indagine del problema e relativo intervento risolutivo ?

Grazie in anticipo per la collaborazione e le risposte, come sempre preziose.
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Intanto bisogna arrivare a fare una diagnosi, ed in prima battuta dovrai anticipare i soldi per l'indagine: poi si dovrà determinare la causa ed eliminarla, e qui potrebbero intervenire due perizie di parte.
Solo a quel punto potrà emergere una responsabilità dell'impianto o una causa indotta dall'uso ormai prolungato che ne hai fatto. A seconda di quale sarà la conclusione, si rifletterà la competenza dell'indagine e dell'intervento necessario.
Se i pareri saranno discordi, potrà essere necessario arrivare in giudizio: unica via atta ad assegnare la competenza dei danni.
Non saprei come possano esserci altre soluzioni.
 

SFORTUNELLA

Membro Attivo
Conduttore
Grazie, BASTY, per l'immediatezza e la chiarezza. Solo, non capisco "una causa indotta dall'uso ormai prolungato che ne hai fatto" = ? Ho abitato in tante case, per anni, e questa è la prima volta che mi capita tale sgradevolissimo inconveniente ! Sai indicarmi un esempio colpevole dell'uso ormai prolungato ?
Leggo da sito specialistico :
"Diritti e doveri del proprietario dell'immobile :
  • ... omissis vari non pertinenti ...
  • ha l'obbligo di farsi carico delle riparazioni che sono necessarie per mantenere il buono stato della casa e per garantirne l'idoneità per tutta la durata del rapporto di affitto, fatte salve solo quelle di piccola manutenzione, che sono a carico del conduttore;
  • ha l'obbligo di farsi carico delle opere di manutenzione straordinaria richieste dalle condizioni in cui si trova l’immobile;

Non credi che avrei il diritto-dovere di informare con lettera a.r. la proprietà perchè ESSA intervenga al più presto ? Nel caso si trattasse di riparazione imputabile a piccola manutenzione, e non solo verbale ma DOCUMENTATA (ma non saprei quale si giustificherebbe nel mio caso ), ALLORA me ne farei carico io, giustamente.
Se, come immagino, non dovessi avere alcun riscontro e relativo immediato intervento riparatore , vorrà dire che il tutto completerà l'azione di rivalsa giudiziaria cui mi sto preparando per i precedenti danni da muffa e infiltrazioni che già descrivevo...
E dire che per tre anni ho creduto di essere in un buen retiro...

Scusa , mi piacerebbe non essere polemica , ma non intendo accettare il cinismo e l'indifferenza dei miei "signori" proprietari, specie dopo tre anni di ipocrite affermazioni di amicizia e addirittura di affetto svanito in un istante.
Contemporaneamente sto cercando un'altra casa, ma è molto difficile ... e ne risparmio a tutti il racconto dei perchè e percome...
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Certamente anche prima di inviare lettera a.r. è corretto parlarne col proprietario e discutere sul da farsi.

Cause:
una peculiarità della tubazione di scarico e raccolta acque nere
caduta accidentale di stracci, pannolini, ecc
formazione di incrostazioni dovute a detersivi, grassi, fondi di caffe...

Certamente a fronte degli inconvenienti da te segnalati, occorre far intervenire una ditta addetta agli spurghi. Che in genere saprà dare indicazioni: utile potrebbe essere una preventiva videoispezione.

Il locatore non può sottrarsi alle sue responsabilità, ma nemmeno il conduttore se l'origine del problema è addebitabile a lui.

Ci vuole buonsenso e correttezza da ambo le parti: partire con la presunzione che la colpa sia sempre dell'altro, non risolve i problemi.
 

SFORTUNELLA

Membro Attivo
Conduttore
Certamente anche prima di inviare lettera a.r. è corretto parlarne col proprietario e discutere sul da farsi.

Cause:
una peculiarità della tubazione di scarico e raccolta acque nere
caduta accidentale di stracci, pannolini, ecc
formazione di incrostazioni dovute a detersivi, grassi, fondi di caffe...

Certamente a fronte degli inconvenienti da te segnalati, occorre far intervenire una ditta addetta agli spurghi. Che in genere saprà dare indicazioni: utile potrebbe essere una preventiva videoispezione.

Il locatore non può sottrarsi alle sue responsabilità, ma nemmeno il conduttore se l'origine del problema è addebitabile a lui.

Ci vuole buonsenso e correttezza da ambo le parti: partire con la presunzione che la colpa sia sempre dell'altro, non risolve i problemi.
 

SFORTUNELLA

Membro Attivo
Conduttore
Grazie BASTY,
non ho più alcun contatto verbale con i miei locatori dall'anno scorso. Fortunatamente ormai comunichiamo solo per mail e per le bollette, senza più ipocriti preamboli e saluti finali. Pertanto, mi regolerò nello stesso modo anche per questo problema idraulico. Quello che intendo è che non tocchi a me scegliere ed incaricare la ditta per lo spurgo, e proprio perchè essendo l'unica inquilina, so bene di non aver mai usato il wc per scarichi di caffè, pannolini , detersivi corrosivi e quant'altro di estraneo all'uso specifico e mio personale! Inoltre, se lo facessi io, dubito che sarei rimborsata.
BUON SENSO E CORRETTEZZA DA ENTRAMBE LE PARTI : nel mio caso parli di una chimera di cui, ripeto, ho preso coscienza solo dopo tre anni ... e mi fidavo anche perchè il maschietto è un poliziotto ... che è riuscito FIN DALL'INIZIO a propinarmi con un'APE NON VERITIERA una fonte di riscaldamento esoso perchè a GPL invece del METANO CERTIFICATO !
Sono d'accordo con quanto mi solleciti, e lo avevo già anticipato di mio : " nel caso si trattasse di riparazione imputabile a piccola manutenzione, e non solo verbale ma DOCUMENTATA (ma non saprei quale si giustificherebbe nel mio caso ), ALLORA me ne farei carico io, giustamente " .
Ergo, non mi arrenderò a soprusi e villanie e mi difenderò ad oltranza. Ma sempre se dalla parte della ragione.
Ciao, amico. E GRAZIE PER LA PAZIENZA E L'ATTENZIONE.
 

Luigi Criscuolo

Membro Storico
Proprietario Casa
Scusa la mini-villetta è allacciata direttamente alla fognatura? oppure ha una fossa settica/Imhoff? Dai sintomi sembra che ci sia una occlusione sulla condotta oppure che la fossa sia colma. Tu sei presente da 4 anni ed il problema è comparso da una settimana ergo la manutenzione spetta a te. Chiama una impresa di spurgo, aggiornata tecnicamente.
Se sei attaccata alla fognatura dovrà smontare il water ed introdurre una telecamera per vedere se c'è una occlusione, di che cosa si tratta e dove si trova: se si può rimuovere con mezzi chimici/meccanici oppure se, individuato il punto, si dovrà fare uno scavo per poter rimuovere la causa della occlusione.
Se scarichi in una fossa settica/Imhoff bisogna che venga aperta e svuotata.
 

Gianco

Membro Storico
Professionista
Ho invano sperato che fosse solo un disagio temporaneo, dovuto magari ad un ingorgo da foglie del giardino circostante, introdottesi attraverso le griglie e/o pozzetti (che non conosco) per le forti piogge e poi “seccatesi” in loco per la successiva siccità...
Le acque meteoriche, quelle provenienti dal giardino, devono essere scaricate nella fognatura bianca. Mentre le acque nere, tutte quelle provenienti anche dai lavelli, dalla cucina e dai wc, vanno esclusivamente nella fogna nera.
Il problema che lamenti si è verificato dopo tempo che abitavi la casa o è stato immediato. Nel primo caso si può supporre che la condotta sia in contro pendenza, inadeguata o mal realizzata. I pozzetti d'ispezione, realizzati in modo artigianale, possono ostacolare il transito delle parti in sospensione, che conseguentemente ostruiscono il transito ed il riempimento delle condotte provoca lo sfiato dei gas presenti attraverso i sifoni degli igienici.
 

Gianco

Membro Storico
Professionista
Se sei attaccata alla fognatura dovrà smontare il water ed introdurre una telecamera per vedere se c'è una occlusione, di che cosa si tratta e dove si trova: se si può rimuovere con mezzi chimici/meccanici oppure se, individuato il punto, si dovrà fare uno scavo per poter rimuovere la causa della occlusione.
L'ispezione si fa fra i pozzetti d'ispezione.
 

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