Dubbi compilazione denuncia di successione

[ceskovi]

salve, anche se per quanto riguarda la liquidità bancaria da sincolare ci ho un fratello che pianta grane, la denuncia di successione deve comunque essere fatta

avevo alcuni dubbi sul quadreo B1 (relativo agli immobili) e sul frontespizio

esiste un testamento; ma non dispone nulla circa somme di dsnaro e la successione è mista (parte testamentaria per gli immobili, parte legittima per la liquidità bancaria residua). Nel frontespizio del modello 4 devo barrare tutte e due le caselle? (testamentaria e legittima?)

ancora: se in un piccolo appezzamento di terreno insistono 2 piccoli fabbricati (una casarella da 80 mq e una dependance da 2,5 vani catastali cher ho riportato separatamente nel quadro B1), il terreno (sono poco meno di 2500 mq deve essere anch'esso riportato a parte nel quadro B1?

Altro dubbio: mio fratello mi sta facendo una testa tanta (e mi duole vederlo sragionare così) insistendo che dovrei inserire i mobili, gli oggetti preziosi (ma quali oggetti preziosi? nella sua immaginazione forse), ecc.. nella denuncia di successione) ma si è bevuto il cervello forse?

 

[basty]

esiste un testamento; ma non dispone nulla circa somme di dsnaro e la successione è mista (parte testamentaria per gli immobili, parte legittima per la liquidità bancaria residua).

Non sono così sicuro che esistendo un testamento, la liquidità sia da suddividere secondo legge. In ogni caso credo che preliminarmente occorra pubblicare il testamento (notaio), che dovrebbe saperti dire come trattare la liquidità.
Salvo il testamento tratti gli immobili come legati. In ogni caso se esiste il testamento direi che occorre barrare la casella "testamentaria".

se in un piccolo appezzamento di terreno insistono 2 piccoli fabbricati (una casarella da 80 mq e una dependance da 2,5 vani catastali cher ho riportato separatamente nel quadro B1), il terreno (sono poco meno di 2500 mq deve essere anch'esso riportato a parte nel quadro B1?

Se le costruzioni non sono abusive, nel momento in cui un terreno è edificato, dovrebbe passare dal catasto terreni al catasto fabbricati: non sempre ciò avveniva in passato, non so se per trascuratezze del tecnico che aveva svolto la pratica, o inadempienze dell'ufficio catasto che non aggiorna la situazione. Se il tutto è passato al CF, il terreno è come non esistesse. (salvo si sia proceduto ad un frazionamento, nel qual caso la parte residua "non edificata" avrebbe un nuovo numero di particella.)

dovrei inserire i mobili, gli oggetti preziosi

Per quanto riguarda i "preziosi" , non avrebbe torto: ma salvo si tratti di "gioielli della corona", nessuno pensa di dichiarare una fede matrimoniale o catenina .....

 

[clemente]

Se il terreno è diventata area pertinenziale dei fabbricati risulta da un elaborato planimetrico, e comunque facendo la visura al Catasto Terreni del mappale interessato emerge. Nel caso in cui il terreno o parte di esso risulti ancora a Catasto Terreni dovrai richiedere un CdU al Comune di competenza per poterne determinare il valore da dichiarare. In merito ai beni mobili (preziosi, mobilio etc.) di non rilevante valore, se non erro, l'Ufficio calcola il 10% del valore dichiarato e tranne in casi particolari (ad esempio erede minorenne, tutelato etc.) non si compila un inventario che è invece indispensabile in caso di apertura di cassetta di sicurezza.

 

[basty]

Nel caso in cui il terreno o parte di esso risulti ancora a Catasto Terreni dovrai richiedere un CdU

Vero: CDU=certificato di destinazione urbanistica.
se fabbricabile non basterà dichiarare il valore dominicale-agrario

 

[ceskovi]

Non sono così sicuro che esistendo un testamento, la liquidità sia da suddividere secondo legge.

eh, ma per forza secondo legge, dato che mio padre non ha indicato, nelle sue volontà testamentarie, alcuna disposizione in merito al danaro, non lo ha nemmeno menzionato, parla solo delle case

In ogni caso credo che preliminarmente occorra pubblicare il testamento (notaio), che dovrebbe saperti dire come trattare la liquidità.

l'ho pubblicato e il notaio non mi ha detto nulla circa la liquidità

Salvo il testamento tratti gli immobili come legati. In ogni caso se esiste il testamento direi che occorre barrare la casella "testamentaria".

e mi conforta sentirlo dire, conferma quanto avevo letto mi pare proprio sulle istruzioni di compilazione

Se le costruzioni non sono abusive, nel momento in cui un terreno è edificato, dovrebbe passare dal catasto terreni al catasto fabbricati: non sempre ciò avveniva in passato, non so se per trascuratezze del tecnico che aveva svolto la pratica, o inadempienze dell'ufficio catasto che non aggiorna la situazione. Se il tutto è passato al CF, il terreno è come non esistesse. (salvo si sia proceduto ad un frazionamento, nel qual caso la parte residua "non edificata" avrebbe un nuovo numero di particella.)

al catasto questo terreno non risulta come *a sé stante* risultano solo lacasa e la dependance, vai a sapere se deve essere così oppure sia stato trascurato qualcosa, per lo meno, nelle visure mi escono solo i due fabbricati, e il terreno è come se non esistesse

Per quanto riguarda i "preziosi" , non avrebbe torto: ma salvo si tratti di "gioielli della corona", nessuno pensa di dichiarare una fede matrimoniale o catenina .....

sì, ma mio fratello vorrebbe farmeli dichiarare per ripicca, per poterci mettere le mani, credo (roba non sua dato che sono di mia madre e lui si fa i film luce in testa affermando che abbiamo - mio fratello è figlio di primo letto - gioielli della prtima moglie di mio padre che ci siamo tenuti, una zia pazza e rancorosa verso la seconda moglie di mio padre buonanima che lo aizza e lo confonde suggerendogi queste cose ecc... gioielli di altissimo valore non sono poi, e neanche tanti, pensate che mio fratello è o è stato talmente rimbecillito da pretendere che io metta nella denuncia di successione i mobili, il contante (quale contante se non è rimasto nulla in casa dei soldi di mio padre?), la tv ecc... insomma... non sta certo bene con la testa eh!

 

[basty]

il terreno è come se non esistesse

Appunto, ed è corretto così: allora dichiari solo i fabbricati.

Per i valori relativi ai gioielli puoi dire quanto ti ha risposto @clemente: poi dagli ciò che vuole se hai il dubbio appartenessero a sua madre; in questi casi meglio un cattivo compromesso che una buona lite. Nelle divisioni ereditarie è comprensibile cercare una certa equità, ma non perderti a voler usare il bilancino dell'orefice.

 

[ceskovi]

Appunto, ed è corretto così: allora dichiari solo i fabbricati.

per lo meno questo è quanto emerge o meglio NON EMERGE dalla visura on line, per sicurezza forse dovrei farla direttamente al catasto del comune?

Per i valori relativi ai gioielli puoi dire quanto ti ha risposto @clemente: poi dagli ciò che vuole se hai il dubbio appartenessero a sua madre; in questi casi meglio un cattivo compromesso che una buona lite. Nelle divisioni ereditarie è comprensibile cercare una certa equità, ma non perderti a voler usare il bilancino dell'orefice.

Ah, eh ma io ho 25 anni, non era manco nato all'epoca (mio fratello ha quasi 50 anni) e quindi devo vedere mia madre che dice

 

[basty]

per lo meno questo è quanto emerge o meglio NON EMERGE dalla visura on line, per sicurezza forse dovrei farla direttamente al catasto del comune?

Se sei iscritto a fiscoonline, puoi chiedere la visura , non solo al catasto fabbricati ma anche al catasto terreni. Estrai esattamente i dati conforme a quello che potresti avere all'ufficio erariale. o allo sportello decentrato del comune.

Di li vedi cosa era intestato a tuo padre. (per ora non vedresti eventuali quote di proprietà di altri)

(in fiscoonline sono possibili due interrogazioni: una generica dove vengono elencati i beni pro-quota a fronte di un codice fiscale qualunque.
La seconda è relativa solo al titolare dello user loggato, cioè ai tuoi beni personali: non essendo ancora stata fatta la voltura, non hai accesso alla visura completa o sturica dei beni di tuo padre)

devo vedere mia madre che dice

Senti cosa ti dice: mi pare però di ricordare che i problemi messi in piedi da tuo fratello siano altri (donazioni a tua sorella ecc)

 

[ceskovi]

Se sei iscritto a fiscoonline, puoi chiedere la visura , non solo al catasto fabbricati ma anche al catasto terreni. Estrai esattamente i dati conforme a quello che potresti avere all'ufficio erariale. o allo sportello decentrato del comune.

Di li vedi cosa era intestato a tuo padre. (per ora non vedresti eventuali quote di proprietà di altri)

(in fiscoonline sono possibili due interrogazioni: una generica dove vengono elencati i beni pro-quota a fronte di un codice fiscale qualunque.
La seconda è relativa solo al titolare dello user loggato, cioè ai tuoi beni personali: non essendo ancora stata fatta la voltura, non hai accesso alla visura completa o sturica dei beni di tuo padre)

corpo di bacco! questa è una indicazione extrautile! (dire grazie è dire poco)

Senti cosa ti dice: mi pare però di ricordare che i problemi messi in piedi da tuo fratello siano altri (donazioni a tua sorella ecc)

sì, ma ne ha aggiunti altri di problemi (ogni settimane ne aggiunge di nuovi), ma iniziamo a sospettare che sia influenzato dalla sorella di mio padre rancorosa verso mia madre perchè evidentemente come si dice dalle nostre parti, era più *pappa e ciccia* con la prima moglie e si è tenuto l'astio dentro per anni ed ora trova nel darci fastidio il suo sfogo e la sua vendetta personale, può semvrare assurdo ma scommetto che soprattutto in questo forum la mia vicenda non vi fa scoprire nulla di nuovo sulle meschinità umane, specialmente in tema di eredità e affini. Povero fratello mio, in fondo non ha la testa libera (rischia fino a 10 anni per un procedimento penale in corso a suo carico) e c'è chi lo aizza per suo tornaconto

 

[clemente]

Fai attenzione quando fai le visure, meglio farle storiche, perchè a volte, per frazionamenti ad esempio, le particelle cambiano numero; per quanto riguarda la spartizione dei "gioielli" e quant'altro, visto il soggetto, io farei foto ed elenco e poi glielo farei firmare per ricevuta ...