Donazione di immobili e coerede che occupa immobile da dividere

[coerede]

siamo 4 fratelli ai quali i genitori in vita hanno deciso di donare degli immmobili di proprietà. tre di noi abitano in casa propria e uno occupa uno degli appartamenti di famiglia che dovrà essere donato a tutti e quattro. cosa succede se viene malauguratamente a mancare il donante? colui che occupa parte del patrimonio donato ha il diritto di occuparlo? deve lasciarlo se uno dei fratelli vuole venderlo? occorre andare alla maggioranza? basta un no di uno dei quattro per bloccare tutto? può vantare un usocapione abitandolo per un tot di anni? ESISTE UNA PROCEDURA CHE TUTELI TUTTI E QUATTRO LEGALMENTE?

 

[ccc1956]

fino a che i genitori sono in vita e decidono di donare degli appartamenti nessuno di voi quattro puo' fare nulla.
se il fratello occupa uno degli appartamenti significa che i genitori sono d'accordo e voi non potete fare nulla adesso.
alla morte del donante la cosa cambia.

 

[coerede]

Alla morte del donante la cosa cambia? Ossia? Colui che occupa l'immobile può opporsi alla vendita?

 

[maxbiag]

Non concordo con quanto scritto da ccc1956 in quanto l'immobile "donato" diventa a tutti gli effetti di proprietà e pertanto i genitori non hanno più alcun diritto. Diverso è il discorso relativo al fatto che finchè i genitori (entrambi) sono in vita l'atto di donazione può essere impugnato da chiunque possa vantare dei diritti sull'oggetto della donazione, esempio figlio di uno dei fratelli o quant'altro.
Per quanto alla vendita o voi fratelli vendete all'occupante la vostra quota ( soluzione facile) oppure la vendita deve essere fatta dal tribunale che la mette all'asta e divide il ricavato fra i proprietari.
Saluti

 

[acquirente]

non concordo con quanto scritto da ccc1956 in quanto l'immobile "donato" diventa a tutti gli effetti di proprietà e pertanto i genitori non hanno più alcun diritto. Diverso è il discorso relativo al fatto che finchè i genitori (entrambi) sono in vita l'atto di donazione può essere impugnato da chiunque possa vantare dei diritti sull'oggetto della donazione, esempio figlio di uno dei fratelli o quant'altro.
Per quanto alla vendita o voi fratelli vendete all'occupante la vostra quota ( soluzione facile) oppure la vendita deve essere fatta dal tribunale che la mette all'asta e divide il ricavato fra i proprietari.
Saluti

quello che ha detto ccc56 e' esatto.
fino a che i genitori sono in vita nessuno puo' fare nulla. i genitori possono donare un immobile ad un figlio e magari ad un altro figlio possono non dare nulla.
e fino a che i genitori sono in vita nessuno puo' farci niente.
dopo la morte dei genitori donanti il discorso cambia.

 

[arianna26]

le donazioni sono spesso fonte di problemi... io concordo sul fatto che una volta donato il bene a tutti e 4 i figli (forse ad acquirente è sfuggito che la donazione è verso tutti) i genitori non ne sono più proprietari dunque non possono più decidere in merito ad esso, tuttavia, visto che la vendita di un bene donato presenta dei problemi per concessione del mutuo e simili rischaite di trovarvi in futuro in una situazione complicata. potreste quindi o suggerire di vendere il bene a chi occupa l'appartamento ad una cifra decurtata di 1/4 (quota che gli spetterebbe della donazione) e di dividere il ricavato tra gli altri tre, così da non esporli al rischio di comportamenti scorretti da parte dell'occupante, o prevedere da subito che il fratello occupante lo utilizzi versando un affitto agli altri tre, affitto che ovviamente sarà depurato di quanto gli spetterebbe se lo fittaste ad un estraneo alla donazione. in tal modo sarà chiaro che l'utilizzo rientra nella locazione e che le spese andranno ripartite tra i proprietari in parti uguali. Suggerirei comunque la prima soluzione che elimina il problema in maniera definitiva. In ogni caso mettere nero su bianco gli accordi per evitare che, sfruttando la posizione, il fratello che occupa l'appartamento crei problemi agli altri.

 

[ccc1956]

Se vi è una donazione bisogna distinguere a seconda:

A) che il donante sia ancora vivente:
in questo caso l'azione di restituzione potrà essere esercitata SOLO dopo la morte del donante medesimo, ed entro i successivi 10 anni da tale evento (secondo l'orientamento prevalente in tema di decorrenza del termine prescrizionale), al verificarsi peraltro di tutte le seguenti condizioni:

che il donante alla sua morte non abbia lasciato beni sufficienti a "coprire" la quota di legittima spettante a tutti i legittimari

che verificandosi il caso di cui A) i legittimari lesi intendano
far valere le proprie ragioni mediante l'esperimento dell'azione di riduzione (l'azione non è "automatica" ma richiede l'iniziativa di parte e non è escluso che il soggetto interessato possa comunque rinunciare all'esperimento dell'azione,

il donatario, proprio dante causa, nel momento in cui verrà esercitata la azione di riduzione, non abbia nel proprio patrimonio beni sufficienti a soddisfare le ragioni dei legittimari pretermessi o lesi

non siano già decorsi 20 anni dalla data della trascrizione della donazione, salvo che sia intervenuta opposizione al decorso dei 20 anni da parte del coniuge o di parenti in linea retta (legge 80/2005)

Quindi nel caso in questione non si sa bene quanti siano gli immobili da dare ai figli ma si capisce che la donazione interessa tutti i fratelli e comunque il fratello avendo anch'egli diritto di abitare in quella casa, essendo uno dei donatari, puo' tranquillamente farlo.



http://www.borsinoimmobiliare.it/articolo-content.asp?id_news=109&id_cat=7

 

[acquirente]

siamo 4 fratelli ai quali i genitori in vita hanno deciso di donare degli immmobili di proprietà. tre di noi abitano in casa propria e uno occupa uno degli appartamenti di famiglia che dovrà essere donato a tutti e quattro. cosa succede se viene malauguratamente a mancare il donante? colui che occupa parte del patrimonio donato ha il diritto di occuparlo? deve lasciarlo se uno dei fratelli vuole venderlo? occorre andare alla maggioranza? basta un no di uno dei quattro per bloccare tutto? può vantare un usocapione abitandolo per un tot di anni? ESISTE UNA PROCEDURA CHE TUTELI TUTTI E QUATTRO LEGALMENTE?

leggendo meglio tu dici...................uno di noi fratelli occupa uno degli appartamenti che dovra' essere donato a tutti e quattro.
quindi presumo che fino ad oggi la donazione non e' stata ancora fatta e quindi i genitori hanno dato l'ok a tuo fratello di potere abitare nel frattempo in uno di questi appartamenti.
se i genitori dovessero donare gli immobili a tutti e quattro i fratelli, tuo fratello avrebbe diritto sia di abitazione sia anche di non voler vendere l'appartamento dove vive ma anche gli altri appartamenti oggetto della donazione se lui e' donatario anche di quote degli altri immobili. E qui si aprirebbe un iter lungo e costoso.
diverso il caso se i genitori donassero ad ognuno dei figli un immobile a testa.

 

[coerede]

grazie mille delle spiegazioni. vorrei chiedervi se non viene eseguita nessuna donazione, alla morte del genitore che possiede questi immobili (4 per l'esattezza) i tre fratelli che non occupano nessuno degli immobili possono pretendere che l'immobile occupato sia liberato dal quarto fratello per essere venduto? e devono essere d'accordo tutti e tre o basta che uno voglia vendere che gli altri non possano tirarsi indietro?

 

[acquirente]

grazie mille delle spiegazioni. vorrei chiedervi se non viene eseguita nessuna donazione, alla morte del genitore che possiede questi immobili (4 per l'esattezza) i tre fratelli che non occupano nessuno degli immobili possono pretendere che l'immobile occupato sia liberato dal quarto fratello per essere venduto? e devono essere d'accordo tutti e tre o basta che uno voglia vendere che gli altri non possano tirarsi indietro?

se non c'e' donazione si aprira' la successione legittima (senza testamento) e voi fratelli sarete eredi in parti uguali del patrimonio dei vostri genitori.
se ci fosse testamento olografo si potrebbe presentare una situazione ancora diversa.
ciao.