Luigi Criscuolo

Membro Storico
Proprietario Casa
Secondo me non hai alternativa ad una azione giudiziaria nei confronti del Progettista/direttore dei lavori e nei confronti della impresa esecutrice dei lavori. Devi trovarti un tecnico che prima analizzi il progetto per vedere se presenta delle pecche progettuali e pecche nel controllo delle lavorazioni eseguite. Il fatto che nei locali seminterrati, dove era previsto un cambiamento di destinazione d'uso, ci siano delle infiltrazioni significa che non sono state progettate idonee strutture di difesa: un vespaio (orizzontale) ed una intercapedine (verticale). Per la difformità delle lavorazioni eseguite dalla impresa sembra che ci sia una connivenza con il D.L. che invece dovrebbe fare gli interessi del committente (che lo paga per questo). Hai sbagliato a pagare in nero il D.L. perché questo potrà sempre sostenere di non aver ricevuto alcunché per la sua attività.
Quindi trovati un buon tecnico ed un buon avvocato. Preoccupati che Progettista/D.L. abbia una sua assicurazione professionale e che l'abbia pure l'impresa altrimenti corri il rischio di avere ragione ma che non ti paga nessuno. Per fare i lavori hai presentato la CILA o la SCIA? Altrimenti potresti essere incappata in lavori abusivi.
 

Claudia85

Membro Junior
Proprietario Casa
Secondo me non hai alternativa ad una azione giudiziaria nei confronti del Progettista/direttore dei lavori e nei confronti della impresa esecutrice dei lavori. Devi trovarti un tecnico che prima analizzi il progetto per vedere se presenta delle pecche progettuali e pecche nel controllo delle lavorazioni eseguite. Il fatto che nei locali seminterrati, dove era previsto un cambiamento di destinazione d'uso, ci siano delle infiltrazioni significa che non sono state progettate idonee strutture di difesa: un vespaio (orizzontale) ed una intercapedine (verticale). Per la difformità delle lavorazioni eseguite dalla impresa sembra che ci sia una connivenza con il D.L. che invece dovrebbe fare gli interessi del committente (che lo paga per questo). Hai sbagliato a pagare in nero il D.L. perché questo potrà sempre sostenere di non aver ricevuto alcunché per la sua attività.
Quindi trovati un buon tecnico ed un buon avvocato. Preoccupati che Progettista/D.L. abbia una sua assicurazione professionale e che l'abbia pure l'impresa altrimenti corri il rischio di avere ragione ma che non ti paga nessuno. Per fare i lavori hai presentato la CILA o la SCIA? Altrimenti potresti essere incappata in lavori abusivi.

Il DL è stato pagato con assegno.
L impresa per metà in contanti ( mettendo una firma per i soldi percepiti) e metà in bonifici

Le pecche ci sono, ma vale la parola di un CTU e non la mia o di un ATP che sarebbe di parte e se risulta non abile o amico del giro oltre al danno avrei la beffa.


Il mio scopo è ottenere saldo e stralcio, evitando tecnici e avvocati.


Il DL diceva che l impresa aveva assicurazione, appena l ho richiesta hanno fatto orecchie da mercanti. Chiedevo al DL di mettere le penali per i ritardi e non lo faceva ( tutti reclami esposti via pec)

Il DL ha trovato all impresa un certificatore di impianti che vuole essere pagato in nero ma io mi sono opposta perché voglio la fattura e perché doveva darmeli l impresa ( ma che mi ricattava di pagare di più per averceli)
I lavori da ultimare che riguardano gli impianti li sto facendo ultimare da altri che mi rilasceranno fattura.



Conosco le prassi tra avvocati e tribunali perché ci sono gia passata due volte in precedenza .

Cio che non mi è chiaro è come fare con il direttore dei lavori che fa orecchie da mercante nonostante le mie pec. Aspetta tempi tecnici. Quali? Che scadono i 60gg per i quali posso reclamare l esistenza di difformità? Non capisco il suo gioco
 

Luigi Criscuolo

Membro Storico
Proprietario Casa
Le pecche ci sono, ma vale la parola di un CTU e non la mia o di un ATP che sarebbe di parte e se risulta non abile o amico del giro oltre al danno avrei la beffa.
ma tu avrai la possibilità di farti assistere da un tuo CTP. Se scrivi così incominci ad insinuare il dubbio che tu stessa riconosci che le pecche siano di lieve entità.
Il mio scopo è ottenere saldo e stralcio, evitando tecnici e avvocati.
anche se vai in Mediazione ci dovrai andare con il tuo avvocato e pagare il costo della mediazione. Altrimenti devi metterti attorno ad un tavolo con le tue controparti e fare questa tua proposta.
Cio che non mi è chiaro è come fare con il direttore dei lavori che fa orecchie da mercante nonostante le mie pec.
ti consiglio di mettere tutti in mora per interrompere il trascorrere dei 60 giorni.
 

Claudia85

Membro Junior
Proprietario Casa
Cosa dovrei fare per mettere tutti in mora per interrompere il trascorrere dei 60gg?
La comunicazione di sfiducia per inadempienza e vizi ( non li ho elencati pensando lo facesse il DL) risalite a fine gennaio. Al DL ho scritto la settimana scorsa una PEC per chiedere nell immediato la relazione di chiusura ma non risponde.

Il DL e pure io siamo d accordo di vederci a tavolino. Ma l impresa mi ha contattato una volta il giorno dopo la mia pec di sfiducia ( per minacciarmi ) e inoltre il DL non convoca le parti
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Non voglio risarcimenti ( reclamabili entro 60gg dal vizio e sono nei tempi)
ma saldo e stralcio...

Ma il DL deve essere pagato anche della restante parcella dal momento che non esegue la relazione di chiusura e non ha vigilato per la corretta esecuzione delle opere? A mio avviso è l unico responsabile,

???
Io posso capire la disperazione...ma se uno si presenta nei modi in cui tu lo hai fatto mi suona tanto di presa in giro.
O ci sei o ci fai?

Non devi pagare più nessuno fino a quando non saranno risolti i problemi...anzi...io ci metterei sopra pure un risarcimento danni...ma certe tue affermazioni mi fanno dubitare delle tue esposizioni.

Se ci sono difetti non si paga a stralcio...ma si pretende la sistemazione.

In ogni caso...affidati ad un legale...non devi nemmeno pensare che ti si possa aiutare da un forum su simili argomentazioni.
 

Claudia85

Membro Junior
Proprietario Casa
???
Io posso capire la disperazione...ma se uno si presenta nei modi in cui tu lo hai fatto mi suona tanto di presa in giro.
O ci sei o ci fai?

Non devi pagare più nessuno fino a quando non saranno risolti i problemi...anzi...io ci metterei sopra pure un risarcimento danni...ma certe tue affermazioni mi fanno dubitare delle tue esposizioni.

Se ci sono difetti non si paga a stralcio...ma si pretende la sistemazione.

In ogni caso...affidati ad un legale...non devi nemmeno pensare che ti si possa aiutare da un forum su simili argomentazioni.


"se uno si presenta nei modi in cui tu lo hai fatto mi suona tanto di presa in giro.
O ci sei o fai? "


Esistono email e pec di mesi e mesi fa dove denuncio le situazioni e poi lo accuso di complicità. E lui fa il sordo.


Se ci sono difetti si pretende sistemazione?!! Si ma quando hai davanti persone competenti!
Li ho sfiduciati anche per palese incompetenza! Quindi loro non mi possono sistemare un bel nulla.


Semmai potrei chiedere risarcimento del danno o pattuire sconto e accollarmi le difformità facendole sistemare ad altra persona. Poiché c è ancora una piccola cifra da saldare, la mia del saldo e stralcio è solo una modalità di chiudere in via bonaria.

Il DL non fa la relazione di chiusura che gli compete mettendo nero su bianco stato dei lavori difformità e proposta di chiusura.

Se devo prendere un tecnico per fare la perizia tanto vale prenderlo anche per sostituire il DL e sfiduciarlo.
 

Fift@

Membro Assiduo
Professionista
Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire, sei fissato con queste pec. Non servono a niente nel tuo caso. Cerca un legale ed inizia a difenderti nelle sedi e nei modi giusti. Vediamo se capisci. Te lo stanno dicendo tutti che non puoi risolvere niente col tuo fai da te
 

Claudia85

Membro Junior
Proprietario Casa
ma tu avrai la possibilità di farti assistere da un tuo CTP. Se scrivi così incominci ad insinuare il dubbio che tu stessa riconosci che le pecche siano di lieve entità.

anche se vai in Mediazione ci dovrai andare con il tuo avvocato e pagare il costo della mediazione. Altrimenti devi metterti attorno ad un tavolo con le tue controparti e fare questa tua proposta.

ti consiglio di mettere tutti in mora per interrompere il trascorrere dei 60 giorni.

Io ho scritto una lettera di recesso diffidando ad adempiere per sfiducia nelle loro incapacità esecutive, per i ritardi e lunghe assenze dal cantiere senza preavviso e motivazioni e per i vizi trovati oltre che le vessazioni ricevute. Ho concluso la pec dichiarando pertanto il nulla a pretende o mi riservavo di richiedere danni. Sono attualmente passate 3 settimane.

Detto tra noi
Ci sono opere che vorrei modificare subito, con altra impresa, come le infiltrazioni nel seminterrato perché lo rendono insalubre, altre opere sono immodificabili in caso finissimo in tribunale.




"mentre la diffida ad adempiere ha lo scopo di svincolarsi legalmente dal vincolo contrattuale, pur tutelandosi e facendo valere l’inadempimento della controparte, la costituzione in mora sottende invece un interesse all’adempimento ed al mantenimento del vincolo contrattuale"
 

Luigi Criscuolo

Membro Storico
Proprietario Casa
Ho concluso la pec
la pec ha la validità di una raccomandata se entrambi, mittente e destinatario, hanno l'indirizzo pec altrimenti non ha la stessa efficacia.
"mentre la diffida ad adempiere ha lo scopo di svincolarsi legalmente dal vincolo contrattuale, pur tutelandosi e facendo valere l’inadempimento della controparte, la costituzione in mora sottende invece un interesse all’adempimento ed al mantenimento del vincolo contrattuale"
se la pec te l'ha preparata un avvocato con quell'intento potrebbe andare bene. L'unica cosa che non capisco è perché non ti ha fatto scrivere anche al Direttore del Lavori nonché progettista.
 

Claudia85

Membro Junior
Proprietario Casa
la pec ha la validità di una raccomandata se entrambi, mittente e destinatario, hanno l'indirizzo pec altrimenti non ha la stessa efficacia.

se la pec te l'ha preparata un avvocato con quell'intento potrebbe andare bene. L'unica cosa che non capisco è perché non ti ha fatto scrivere anche al Direttore del Lavori nonché progettista.
Parlando di pec è chiaro che parlo di posta certificata in possesso fa tutti ( da me dall impresa e dal DL), ho avuto delle dritte da un amoco avvocato su come scriverla

La pec di recesso inviata all impresa l ho inviata in copia per conoscenza anche al DL.
Al DL scrivo pec indirizzate solo a lui con le richiesta di chiusura lavori dice che ha pronte due pagine ma aspetta tempi tecnici....quali tempi non si sa. Mi dice che è cercato dall impresa ma non gli risponde. Gli dico di proporre saldo e stralcio e non lo fa. Gli dico di cominciare la chiusura dei lavori ma dice che ci sono altri due anni di tempo...


L unico responsabile di questo casino è proprio il DL
 

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