Blocco oltre 4000 euro detrazioni fiscali per ristrutturazioni ?

[sergio gattinara]

Comunque per legge non è scritto da nessuna parte che il credito IRPEF di un 730 debba essere restituito tutto in un sol colpo nel mese di luglio o agosto dell'anno in cui il 730 è stato presentato. Al dipendente titolare di un credito IRPEF, spetta mensilmente la restituzione corrispondente al massimo delle trattenute IRPEF di quel mese: esempio un dipendente ha 4000 euro di credito da 730 e una trattenuta mensile IRPEF di 400 euro....Questo dipendente impiegherà 10 mesi a vedersi restituito tutto il credito a lui spettante....Questo sistema è adottato sempre nelle piccole ditte dove c'è solo un dipendente Infatti per la ditta non sarebbe giusto rimanere a credito dello stato per 10 mesi perchè ha anticipato tutto il credito al dipendente impiegando appunto tanti mesi di trattenute sulla busta paga a recuperarlo...
Quindi che differenza fa se un credito elevato viene restituito ratealmente in tanti mesi oppure l'agenzia delle entrate lo restituisce personalmente dopo alcuni mesi??? Saluti.

come pensionato io sto ricevendo tutto il 1° agosto

 

[essezeta67]

I pensionati sono come tanti dipendenti di una grande ditta.....chi ha i debiti da 730 chi ha crediti da 730....chi ha trattenute mensili....il tutto viene compensato....io parlavo di ditte con pochi dipendenti.

 

[alberto bianchi]

I pensionati sono come tanti dipendenti di una grande ditta.....chi ha i debiti da 730 chi ha crediti da 730....chi ha trattenute mensili....il tutto viene compensato....io parlavo di ditte con pochi dipendenti.

In altre parole significa che le piccole ditte, con pochi dipendenti, non possono compensare più di quanto trattengono nel mese.

 

[essezeta67]

Esatto!!! Se una ditta con 5 dipendenti di cui 4 hanno notevoli crediti e 1 ha debiti da 730, la ditta dovendo restituire ai dipendenti più di quanto deve versare allo stato si troverebbe in notevole credito verso quest'ultimo....di questi tempi poi quale ditta può permettersi di anticipare notevoli somme per poi recuperarle nel corso dei mesi (non sarebbe neanche giusto....il dipendente è in credito verso lo stato non verso il datore di lavoro).
Così ai dipendenti con crediti la ditta restituisce quanto verrebbe a loro trattenuto mensilmente.....quindi ci vogliono alcuni mesi prima che un dipendente si veda restituito l'intero credito. Saluti.

 

[Calosoft]

Esatto!!! Se una ditta con 5 dipendenti di cui 4 hanno notevoli crediti e 1 ha debiti da 730, la ditta dovendo restituire ai dipendenti più di quanto deve versare allo stato si troverebbe in notevole credito verso quest'ultimo....di questi tempi poi quale ditta può permettersi di anticipare notevoli somme per poi recuperarle nel corso dei mesi (non sarebbe neanche giusto....il dipendente è in credito verso lo stato non verso il datore di lavoro).
Così ai dipendenti con crediti la ditta restituisce quanto verrebbe a loro trattenuto mensilmente.....quindi ci vogliono alcuni mesi prima che un dipendente si veda restituito l'intero credito. Saluti.

Posso confermare che le ditte seguono proprio questo approccio; io lavoro per una grande azienda, che in genere non ha problemi nel restituire in un'unica soluzione il credito d'imposta con la mensilità di luglio. In alcuni casi però è capitato che la somma delle detrazioni da rimborsare ai dipendenti (siamo quasi 2000) superasse l'ammontare del versamento dell'IRPEF per quel mese da parte dell'azienda. L'azienda ha rimborsato il rimborsabile nella busta paga di luglio e ha saldato il resto nel mese seguente.

 

[Calosoft]

A conferma, dalle istruzioni ministeriali del 730/2014:

Da quest’anno l’Agenzia delle Entrate, entro il mese di dicembre (oppure entro sei mesi dalla data della trasmissione dello stesso modello, se questa è successiva alla scadenza del 30 giugno), effettua dei controlli preventivi, anche documentali, sulla spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia in caso di rimborso complessivamente superiore a 4.000 euro, anche determinato da eccedenze d’imposta
derivanti da precedenti dichiarazioni. Il rimborso che risulta spettante al termine delle operazioni di controllo preventivo è erogato dall'Agenzia delle Entrate.

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Home/CosaDeviFare/Dichiarare/DichiarazioniRedditiPF/730 2014/Modello 730 2014/Istruzioni 730 2014/730_2014_istr.pdf (pag. 5)

Grazie Dolly, questa indicazione mi sembra importante, perché esplicita ancor di più il riferimento ai soli carichi di famiglia. Credo anche che questo tipo di verifica dovrebbe essere piuttosto semplice; infatti, premesso che il comma 587 della legge di stabilità dice:
"587. Il rimborso che risulta spettante al termine delle operazioni di controllo preventivo di cui al comma 586 è erogato dall'Agenzia delle entrate. Restano fermi i controlli previsti in materia di imposte sui redditi."
Dal punto di vista operativo, il sistema informatico dell'Agenzia delle Entrate, dopo che il CAF ha trasmesso telematicamente il 730, dovrebbe effettuare un controllo a priori che verifichi che i rimborsi IRPEF per carichi di famiglia siano inferiori a 4000 euro.
Se il controllo viene superato, il datore di lavoro troverà negli elenchi predisposti dall'Agenzia delle Entrate i dati di quel 730 col rimborso da erogare, se invece il controllo non viene superato, il file viene trasmesso agli uffici deputati alla verifica.
Dal punto di vista informatico, una banalità.

 

[Calosoft]

Ecco il testo della risposta dell'Agenzia delle Entrate al mio quesito:
Testo richiesta informazioni:
In riferimento a quanto scritto nei commi 586 e 587 della legge di stabilita` (legge 147 del 27 dicembre 2013, si chiede conferma del fatto che il blocco nell'erogazione automatica delle detrazioni IRPEF superiori a 4000 ? sia relativo alle sole detrazioni per carichi di famiglia e non riguardi le altre tipologie di detrazioni come detrazioni per ristrutturazioni, spese mediche, mutui, ecc,

Testo risposta:
Gentile contribuente, in relazione al quesito posto si precisa che con le disposizioni previste ai commi 586 e 587 dell'art. 1 della Legge di stabilità 2013, l'intento dell'Agenzia delle Entrate è quello di contrastare l'erogazione di indebiti rimborsi IRPEF nell'ambito dell'assistenza fiscale ( presentazione del mod. 730). Entro 6 mesi dalla scadenza del termine di trasmissione dei suddetti modelli, l'Agenzia delle Entrate procede alla verifica della spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia in presenza di un rimborso superiore a euro 4.000, anche determinato da eccedenze IRPEF di anni precedenti. La nuova disposizione è applicabile alle dichiarazioni presentate a partire dal 2014, ossia il mod. 730/2014 relativo ai redditi 2013.

Una risposta che, secondo me, non fa chiarezza; se l'Agenzia delle Entrate non emette una circolare in merito, la verità la scopriremo solo vivendo...

 

[sergio gattinara]

non per polemizzare ma allora LIBERO non ha fatto tanto male a sollevare il problema sbaglio

 

[quiproquo]

@jaco, te sbaj sta vorta. E' un altro Libero, quello di Bel(??))pietro, la cui linea editoriale è quella di denigrare qualsiasi provvedimento che non sia uscito da Arcorel.
Inoltre non è per niente attendibile in quanto tale articolo è vecchio di 1 mese e molte cose sono state smentite e risolte in maniera diametralmente opposta a quanto "denunciato" dal Signore (?) specialista in "bufale" e "vittima" di un analogamente falso attentato nei suoi confrontin e di cui non si è saputo più nulla. ...e per tale fatto (fasullo) gli è stata data una scorta 24 h al giorno..............e noi paghiamo.

Che piacere mi hai dato Albertobianchi... Non credo ai miei occhi...leggo un Bel...pietro che entra e esce da Arcorel...
che sia stato lui ad ideare il metodo Boffo e a farlo eseguire dal collega Vittorio F.??? Hai qualche altra notiziola nel manico che riguarda l'imperatore di Arcorel??? Dai non farti pregare...tirala fuori...per me sarebbe
confortevole intravedere che finalmente qualche propista del tuo livello stia
dalla mia parte...sarebbe la prima o l'ultima volta???Grazie di cuore.QPQ(+++)

 

[Calosoft]

Ecco il testo della risposta dell'Agenzia delle Entrate al mio quesito:
Testo richiesta informazioni:
In riferimento a quanto scritto nei commi 586 e 587 della legge di stabilita` (legge 147 del 27 dicembre 2013, si chiede conferma del fatto che il blocco nell'erogazione automatica delle detrazioni IRPEF superiori a 4000 ? sia relativo alle sole detrazioni per carichi di famiglia e non riguardi le altre tipologie di detrazioni come detrazioni per ristrutturazioni, spese mediche, mutui, ecc,

Testo risposta:
Gentile contribuente, in relazione al quesito posto si precisa che con le disposizioni previste ai commi 586 e 587 dell'art. 1 della Legge di stabilità 2013, l'intento dell'Agenzia delle Entrate è quello di contrastare l'erogazione di indebiti rimborsi IRPEF nell'ambito dell'assistenza fiscale ( presentazione del mod. 730). Entro 6 mesi dalla scadenza del termine di trasmissione dei suddetti modelli, l'Agenzia delle Entrate procede alla verifica della spettanza delle detrazioni per carichi di famiglia in presenza di un rimborso superiore a euro 4.000, anche determinato da eccedenze IRPEF di anni precedenti. La nuova disposizione è applicabile alle dichiarazioni presentate a partire dal 2014, ossia il mod. 730/2014 relativo ai redditi 2013.

Quello che continua a non essermi chiaro, anche dopo questa risposta è questo (forse per mia ignoranza):
che cosa accade se il contribuente supera la soglia dei 4000 euro, in seguito ad una somma di detrazioni (carichi familiari + spese mediche + ristrutturazioni) ?
a) L'Agenzia delle Entrate sospende l'intero ammontare del rimborso in busta paga da parte del sostituto d'imposta, in attesa di verifica sulle sole detrazioni per carichi familiari (peraltro le verifiche sulle ristrutturazioni sono partite già da un paio d'anni e molte sono in essere allo stato attuale)
oppure
b) L'Agenzia delle Entrate sospende il rimborso delle sole detrazioni per carichi familiari (in attesa di verifica) ed eroga tutto il resto
oppure
c) non sospende alcunché, perché la soglia dei 4000 euro è relativa alle sole detrazioni per carichi familiari ?
Che ne pensate ?