Ape

[basty]

Capisco che non sarai d'accordo con questa tesi,

Non sono sicuro che tu abbia capito....

Ti ripeto:
è responsabilità del proprietario procurare la APE in caso di vendita , locazione, e annunci pubblicitari per vendita o locazione. Punto. (e sono d'accordo)

E' responsabilità del tecnico certificare correttamente: con tanto di sopraluogo, accertamento delle caratteristiche delle superfici opache e vetrate, ecc ( e qui stendiamo un velo pietoso) ...

Di quali altre responsabilità parli?

 

[AnArchi]

Non sono sicuro che tu abbia capito....

Ti ripeto:
è responsabilità del proprietario procurare la APE in caso di vendita , locazione, e annunci pubblicitari per vendita o locazione. Punto. (e sono d'accordo)

E' responsabilità del tecnico certificare correttamente: con tanto di sopraluogo, accertamento delle caratteristiche delle superfici opache e vetrate, ecc ( e qui stendiamo un velo pietoso) ...

Di quali altre responsabilità parli?

Io ho capito bene e ti ho anche descritto la situazione, difatti stiamo parlando della stessa cosa, soltanto che la dici in modo diverso.
In ogni caso, per esperienza, la proprietà risponde sempre per ogni cosa, mentre il tecnico per la mera prestazione e se "la relazione non è precisa" il tecnico risponde per il suo contenuto, mentre la proprietà per non aver accertato che il tecnico sia persona seria nel soddisfare quella richiesta (concedimi il termine, incauto incarico) e sai quanti ce ne sono di questi professionisti che per 2 soldi si svendono, tanto loro non pagano nulla ... ed hai ragione caliamo un velo pietoso.

 

[basty]

Eventuali sanzioni in caso di "utilizzo" di ape non aggiornata o non più valida a causa di modifiche all'unita immobiliare, ricadono su entrambi???

Scusa se abbiamo divagato: rileggendo la tua domanda direi che bisogna distinguere.

E' previsto che se si fanno modifiche tali da modificare la prestazione energetica dell'immobile, l'APE vada rifatta. (se se ne deve fare uso)
Ora la tua domanda non specifica se tali modifiche siano intervenute prima della locazione (e dopo la redazione della APE) , o sono intervenute durante il corso della locazione. E soprattutto mi pare prevalga la attribuzione della classe, non tanto l'indice numerico.
Nel primo caso la APE non sarebbe veritiera, nel secondo non sarebbe dovuta.

ps: attenzione: purtroppo molti "certificatori" sono alquanto poco qualificati, non fanno sopraluoghi, e non sempre riportano correttamente lo stato dell'immobile certificato.
Qui direi che la responsabilità è solidale tra proprietario e certificatore:
il conduttore nella sottoscrizione, dichiara in genere di aver ricevuto la APE numero xyz. Certo che se questo rileva incongruenze anni dopo essere entrato nell'immobile, direi che anche lui ha le sue responsabilità.

 

[basty]

sai quanti ce ne sono di questi professionisti che per 2 soldi si svendono, tanto loro non pagano nulla ...

Se è per questo ce ne sono anche di quelli che non si svendono affatto, ma producono comunque certificazioni farlocche.... tanto non pagano nulla (... statisticamente parlando)

 

[foo]

Scusa se abbiamo divagato: rileggendo la tua domanda direi che bisogna distinguere.

E' previsto che se si fanno modifiche tali da modificare la prestazione energetica dell'immobile, l'APE vada rifatta. (se se ne deve fare uso)
Ora la tua domanda non specifica se tali modifiche siano intervenute prima della locazione (e dopo la redazione della APE) , o sono intervenute durante il corso della locazione. E soprattutto mi pare prevalga la attribuzione della classe, non tanto l'indice numerico.
Nel primo caso la APE non sarebbe veritiera, nel secondo non sarebbe dovuta.

ps: attenzione: purtroppo molti "certificatori" sono alquanto poco qualificati, non fanno sopraluoghi, e non sempre riportano correttamente lo stato dell'immobile certificato.
Qui direi che la responsabilità è solidale tra proprietario e certificatore:
il conduttore nella sottoscrizione, dichiara in genere di aver ricevuto la APE numero xyz. Certo che se questo rileva incongruenze anni dopo essere entrato nell'immobile, direi che anche lui ha le sue responsabilità.

Innanzitutto grazie a tutti per gli interventi. Provo a spiegare meglio. Il proprietario di una u.i. fa redigere accuratamente un ape, e questa viene fatta a regola d' arte. Dopo tot tempo fa delle modifiche senza rifare l'ape. Successivamente da in locazione ad X consegnandogli quella precedente certificazione (che sottoscrive la dichiarazione per ricezione di ape) . Successivamente riusa suddetta ape per una nuova locazione, questa volta ad Y (che sottoscrive....) Il quesito era, prima X, poi Y, oltre a guardare la scadenza dell' attestato, non essendo tecnici,ai tempi del contratto, erano tenuti a studiare la materia prima e fare altre verifiche? Sul web si parla tanto di sanzioni...il quesito era sulla responsabilità, in questo senso, del conduttore....

 

[AnArchi]

Innanzitutto grazie a tutti per gli interventi. Provo a spiegare meglio. Il proprietario di una u.i. fa redigere accuratamente un ape, e questa viene fatta a regola d' arte. Dopo tot tempo fa delle modifiche senza rifare l'ape. Successivamente da in locazione ad X consegnandogli quella precedente certificazione (che sottoscrive la dichiarazione per ricezione di ape) . Successivamente riusa suddetta ape per una nuova locazione, questa volta ad Y (che sottoscrive....) Il quesito era, prima X, poi Y, oltre a guardare la scadenza dell' attestato, non essendo tecnici,ai tempi del contratto, erano tenuti a studiare la materia prima e fare altre verifiche? Sul web si parla tanto di sanzioni...il quesito era sulla responsabilità, in questo senso, del conduttore....

Se la proprietà ha effettuato modifiche strutturali non rilevanti ai fini dei consumi energetici, e se non si ritiene dover rifare il certificato, allor anon allora non è necessario riprodurlo, diversamente se ha modificato impianto riscaldamento, cappotto, ecc.
Se il documento presentato, anche se vecchio (comunque non superiore a 10 anni) lo ha allegato al contratto di locazione, la proprietà risponde di quanto dichiarato; ed in questo caso nulla ha a che fare il professionista.

 

[basty]

..il quesito era sulla responsabilità, in questo senso, del conduttore....

Non ho idea di che responsabilità si possa addebitare al conduttore.
Ma bisognerebbe capire a che modifiche ti riferisci: se il conduttore lamentasse dopo anni di aver scoperto che l’Ape fa riferimento a una caldaia sostituita in precedenza , qualche disattenzione la addebiterei anche a lui

 

[vittorievic]

Dopo tot tempo fa delle modifiche senza rifare l'ape.

l'APE va rifatta se le modifiche apportate alla unità immobiliare hanno comportato l'incremento o il decremento di almeno una classe energetica.

Se è per questo ce ne sono anche di quelli che non si svendono affatto, ma producono comunque certificazioni farlocche.... tanto non pagano nulla (... statisticamente parlando)

però a fronte di ripetute presentazioni di APE palesemente "farlocche" la regione, non farà pagare delle sanzioni stratosferiche, toglie al professionista l'abilitazione a redigere le Certificazione Energetiche; punto e basta (a parte la segnalazione al proprio ordine professionale per quello che può valere).
La regione ha oltre al compito di redigere la catalogazione delle unità immobiliari presenti sul suo territorio per classe energetica, controlla le certificazioni a campione.

 

[Maivertu]

L'ape è un obbligo ma non la controlla nessuno, non gliene frega a nessuno se i dati sono corretti o la classe esatta. Non è l'agibilità o un certificato di idoneità statica. Tanto se l'immobile non è nuovo sarà di sicuro una classe E o piu' bassa.
Certo che se il conduttore si pone questi problemi non ha evidentemente altre cose a cui pensare. Se qualcuno deve preoccuparsi sarà casomai il tecnico o il proprietario che non la aggiorna in caso di lavori

 

[vittorievic]

ma non la controlla nessuno,

come al tuo solito.... leggi qua

https://www.apelazio.enea.it/pdf/Avviso_pubblicazione_APE_06_2022.pdf