2021hcmc

Membro Junior
Proprietario Casa
Non vale per tutti. Per esempio, se fossi cliente Unicredit potresti sottoscrivere anche online (fino al 13 novembre).
Sono cliente Unicredit, investiro una parte in obbligazioni, se posso.

Volendo rischiare un po di piu, valutero anche il crowdfunding immobiliare e azioni di compagnie italiane in crescita.

La cosa interessante e che in Vietnam alcune banche offrono il 8% netto su depositi ad un anno ma non ho mai considerato questa cosa seriament
Per depositi in VND, immagino.
Si depositi in VND. Il problema e che questo paese puoi portare soldi dentro fin che vuoi ma a portarli fuori (se volessi un giorno andar via) "sorry, I bonifici in uscita sono vietati"
 
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usonian

Membro Junior
Professionista
Sono cliente Unicredit, investiro una parte in obbligazioni, se posso.

Volendo rischiare un po di piu, valutero anche il crowdfunding immobiliare e azioni di compagnie italiane in crescita.

La cosa interessante e che in Vietnam alcune banche offrono il 8% netto su depositi ad un anno ma non ho mai considerato questa cosa seriament

Si depositi in VND. Il problema e che questo paese puoi portare soldi dentro fin che vuoi ma a portarli fuori (se volessi un giorno andar via) "sorry, I bonifici in uscita sono vietati"
Parti con il ragionamento di fare un investimento a lungo termine pensando al mercato immobiliare e concludi che lo scopo dell’investimento è una rendita mensile ...
prima devi decidere una delle due… entrambi … almeno tu non abbia un capitale veramente notevole per generare subito un reddito mensile, la vedo dura …
Se non hai particolare fretta, e vuoi mantenere il rischio al minimo, il mio consiglio è investire a lungo termine (ritorno utile non prima di 10 anni), in caso contrario gli investimenti a breve e medio termine, o accetti rischi elevati, altrimenti ogni scelta che tutela “il minimo rischio” si traduce in rendimenti talmente bassi che le plusvalenze finali non coprono nemmeno il tasso d’inflazione maturato nel periodo dell’investimento. Ogni ricerca che fai noterai tutte le soluzioni con alti tassi di rendita, seppur diversi sono possibili ad una condizione comune a tutte … sono investimenti su mercati esteri. Chiunque può farli, indipendentemente dove vivi o dove risiedi … è chiaro, a meno che non hai la residenza nel paese estero dove investi, ti serve un intermediario che sarà il tuo consulente finanziario. Diverso dal promotore che trovi in banca (es in unicredit) che consiglierà unicamente i prodotti della banca per la quale lavora … in Italia è un miracolo quando ricevi proposte con tassi 3 - 4 % … se consideri che da anni in Italia il tasso d’inflazione medio resta al 8%, l'investimento con tasso al 3%, il capitale restituito avrà perso il 5% del potere di acquisto da quello iniziale …. Un risultato lontano per definirlo un buon investimento …
In poche parole il consiglio è ricerca di un consulente finanziario serio come intermediario, e diversificare, in base il valore del capitale, gli investimenti (fondi indicizzati, ETF, obbligazioni, mercato azionario) su mercati prettamente statunitensi ... generanno rendimenti diversi, al contempo con rischi diversi, questo permette negli anni più tranquillità … quando uno scende altri salgono … è così via …. e in 10anni la storia dimostra il rischio si riduce quasi a zero e utili piuttosto alti, da coprire intermediario, tassi annuali nella dichiarazione dei redditi ecc. Traguardi che in Italia non ottieni mai… Comprare un appartamento ??? investi almeno 100 mila e (se sei fortunato che paga) ricevere un affitto di 600 euro/mese?? ….. tra tasse, beghe, manutenzioni, imprevisti, ecc. il ritorno di capitale lo vedi dopo circa 15 anni … solo allora inizierai avere profitti … assurdo … meglio prendere 100mila e goderteli subito …. a titolo d’esempio … aver impegnato solo 25mila euro (molto meno che comprare un immobile) in un fondo indicizzato S&P 500, negli ultimi 10 anni ha generato un rendimento annuo medio del 10%, quindi il valore totale dell'investimento dopo10 anni sarebbe aumentato del 240%, significa ritrovarsi oggi un capitale di circa 65mila euro.
 

2021hcmc

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Parti con il ragionamento di fare un investimento a lungo termine pensando al mercato immobiliare e concludi che lo scopo dell’investimento è una rendita mensile ...
prima devi decidere una delle due… entrambi … almeno tu non abbia un capitale veramente notevole per generare subito un reddito mensile, la vedo dura …
Se non hai particolare fretta, e vuoi mantenere il rischio al minimo, il mio consiglio è investire a lungo termine (ritorno utile non prima di 10 anni), in caso contrario gli investimenti a breve e medio termine, o accetti rischi elevati, altrimenti ogni scelta che tutela “il minimo rischio” si traduce in rendimenti talmente bassi che le plusvalenze finali non coprono nemmeno il tasso d’inflazione maturato nel periodo dell’investimento. Ogni ricerca che fai noterai tutte le soluzioni con alti tassi di rendita, seppur diversi sono possibili ad una condizione comune a tutte … sono investimenti su mercati esteri. Chiunque può farli, indipendentemente dove vivi o dove risiedi … è chiaro, a meno che non hai la residenza nel paese estero dove investi, ti serve un intermediario che sarà il tuo consulente finanziario. Diverso dal promotore che trovi in banca (es in unicredit) che consiglierà unicamente i prodotti della banca per la quale lavora … in Italia è un miracolo quando ricevi proposte con tassi 3 - 4 % … se consideri che da anni in Italia il tasso d’inflazione medio resta al 8%, l'investimento con tasso al 3%, il capitale restituito avrà perso il 5% del potere di acquisto da quello iniziale …. Un risultato lontano per definirlo un buon investimento …
In poche parole il consiglio è ricerca di un consulente finanziario serio come intermediario, e diversificare, in base il valore del capitale, gli investimenti (fondi indicizzati, ETF, obbligazioni, mercato azionario) su mercati prettamente statunitensi ... generanno rendimenti diversi, al contempo con rischi diversi, questo permette negli anni più tranquillità … quando uno scende altri salgono … è così via …. e in 10anni la storia dimostra il rischio si riduce quasi a zero e utili piuttosto alti, da coprire intermediario, tassi annuali nella dichiarazione dei redditi ecc. Traguardi che in Italia non ottieni mai… Comprare un appartamento ??? investi almeno 100 mila e (se sei fortunato che paga) ricevere un affitto di 600 euro/mese?? ….. tra tasse, beghe, manutenzioni, imprevisti, ecc. il ritorno di capitale lo vedi dopo circa 15 anni … solo allora inizierai avere profitti … assurdo … meglio prendere 100mila e goderteli subito …. a titolo d’esempio … aver impegnato solo 25mila euro (molto meno che comprare un immobile) in un fondo indicizzato S&P 500, negli ultimi 10 anni ha generato un rendimento annuo medio del 10%, quindi il valore totale dell'investimento dopo10 anni sarebbe aumentato del 240%, significa ritrovarsi oggi un capitale di circa 65mila euro.
Concordo con la tua analysis

I fondi USA Vanguard per esempio, sono molto popular tra I risparmiatori come anche ce chi compra titoli Apple o MSFT e li tiene per decenni, che producono anche una cedola semestrale.
 

usonian

Membro Junior
Professionista
Concordo con la tua analysis

I fondi USA Vanguard per esempio, sono molto popular tra I risparmiatori come anche ce chi compra titoli Apple o MSFT e li tiene per decenni, che producono anche una cedola semestrale.
I Vanguard mutual funds storici purtroppo sono chiusi e blindati da anni e hanno dato rendite impensabili... anche i nuovi prodotti sembrano qualitativamente altrettanto ottimi ma sinceramente non mi sono mai documentato fino in fondo. Titoli che hai citato in vorsa sono sempre stati dei buon investimenti, ovvio oggi l'acquisto di un pacchetto soddisfacente è più oneroso e per vedere ulteriori salti in borsa di questi titoli credo l'attesa sia non breve.. Tesla, per coloro che ai tempi avevano ... visto lungo ... è stato un titolo tra quelli più recenti che ha sistemato in comfort zone i suoi azionisti ... pensare chi ha speso 55mila euro circa per una tesla S nel 2017 oggi si ritrova un capitale che vale poco più di 20mila ... chi nel 2017 ha investito 55mila in azioni tesla oggi ha un capitale di circa 3milioni di euro .... Il fatto che in Italia il mercato azionario è visto con diffidenza perchè confuso con il trading online diffuso dai mille post e annunci su tutti i social da ragazzini che promettono fortune ... ma quello è solo gioco d'azzardo, e come tale ... la perdita è pressoché garantita. L'investimento costruito con criterio, nel lungo termine, che matura nel tempo con la crescita dei mercati e altra cosa.. Tu accennavi una rendita mensile ... ci sono azioni che pagano dividendi e se distribuiti con criterio generano una rendita tutto l'anno. a SOLO titolo informativo da non considerare un consiglio di investimento o raccomandazione su un particolare titolo in quanto è semplicemente un esempio di come sia possa generare dividendi mensili, investendo in sole tre diverse azioni tipo: div. Wallmart_gen aprile, luglio, ottobre. div. AT&T_febbr, magg, agosto, novemb. div. Broadcom_marzo, giugno, sett, dicembre. Con tre società, ricevi dividendi tutti i mesi creandoti una rendita .... quest'ultima per essere significativa è chiaro che necessita di investimenti importanti ... Ma anche in questo caso come anticipato nel mio post precedente opterei per la crescita costante del capitale con il reinvestimento automatico dei dividendi nel il lungo periodo (circa 10 anni) e fare cassa al termine.
 

Dimaraz

Membro Storico
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Tesla, per coloro che ai tempi avevano ... visto lungo ... è stato un titolo tra quelli più recenti che ha sistemato in comfort zone i suoi azionisti ... pensare chi ha speso 55mila euro circa per una tesla S nel 2017 oggi si ritrova un capitale che vale poco più di 20mila ... chi nel 2017 ha investito 55mila in azioni tesla oggi ha un capitale di circa 3milioni di euro
Capisco che l'ottimismo è il sale della vita...ma le cose bisogna raccontarle tutte e non solo gli esempi positivi.

A posteriori è facile citare gli esempi vincenti...ma per onestà andrebbero citati anche quelli negativi.

Tiscali, Seat PG, Telecom, Ferruzzi, Montedison, Parmalat, MPS..(cito alcuni i nomi noti italiani...ma ve ne sono una pletora in ogni paese)...tutti esempi di aziende che comprate nel momento sbagliato ti azzeravano il capitale.

Il problema è che solo dopo sai come è andata.
 

2021hcmc

Membro Junior
Proprietario Casa
Capisco che l'ottimismo è il sale della vita...ma le cose bisogna raccontarle tutte e non solo gli esempi positivi.

A posteriori è facile citare gli esempi vincenti...ma per onestà andrebbero citati anche quelli negativi.

Tiscali, Seat PG, Telecom, Ferruzzi, Montedison, Parmalat, MPS..(cito alcuni i nomi noti italiani...ma ve ne sono una pletora in ogni paese)...tutti esempi di aziende che comprate nel momento sbagliato ti azzeravano il capitale.

Il problema è che solo dopo sai come è andata.
E' per questo che bisogna diversificare tra tipi di investimento, settori e mercati e tagliare le perdite
Se non ci sono opportunita, il migliore investimento e rimanere in "cash" e aspettare.

In un ottica piu ampia, oggi come oggi forse il miglior Investimento sarebbe investire in self education: diventare experti/consulenti in AI (artificial intelligence) per esempio, renderebbe di piu di ogni altro investimento
 

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