Spostamento scarichi cucina e bagno

[Daniele 78]

100 cm di diametro per colonne montanti ? Vuole dire 1 mt solo di tubo, immagino il muro che per contenerlo (oltre al resto) dovrebbe essere di 2 mt!
Volevi dire 100 mm? Quindi 10 cm?

Comunque aldilà del diametro acque grigie o saponate (le cucine) ed acque nere (i bagni) finiscono molto spesso nella stessa colonna.
Se fosse 10 cm è troppo piccola come colonna di scarico, andrebbe bene come meteorica.

Mediamente una colonna di scarico di questo tipo dovrebbe essere almeno un 140 mm tipo Geberit (i tubi neri ad elevato scorrimento).

 

[ant_man]

100 cm di diametro per colonne montanti ? Vuole dire 1 mt solo di tubo, immagino il muro che per contenerlo (oltre al resto) dovrebbe essere di 2 mt!
Volevi dire 100 mm? Quindi 10 cm?

Comunque aldilà del diametro acque grigie o saponate (le cucine) ed acque nere (i bagni) finiscono molto spesso nella stessa colonna.
Se fosse 10 cm è troppo piccola come colonna di scarico, andrebbe bene come meteorica.

Mediamente una colonna di scarico di questo tipo dovrebbe essere almeno un 140 mm tipo Geberit (i tubi neri ad elevato scorrimento).

Grazie Daniele della risposta. Confermo 100 mm di diametro di entrambe le colonne, all'altezza dell'8° e ultimo piano. Ciò non vuol dire che per esempio alla base del palazzo possano essere di diametro maggiore. Un'idea che mi viene scrivendo è quella di fare un'ispezione del pozzetto alla base di entrambe le colonne. Essendo il palazzo piuttosto datato, mi pare difficile che l'amministratore possa avere degli elaborati di progetto degli impianti, e poi potrebbe essere che negli anni un qualche intervento di ristrutturazione dei fognoli possa essere stato messo in cantiere.

 

[Daniele 78]

Grazie Daniele della risposta. Confermo 100 mm di diametro di entrambe le colonne, all'altezza dell'8° e ultimo piano. Ciò non vuol dire che per esempio alla base del palazzo possano essere di diametro maggiore. Un'idea che mi viene scrivendo è quella di fare un'ispezione del pozzetto alla base di entrambe le colonne. Essendo il palazzo piuttosto datato, mi pare difficile che l'amministratore possa avere degli elaborati di progetto degli impianti, e poi potrebbe essere che negli anni un qualche intervento di ristrutturazione dei fognoli possa essere stato messo in cantiere.

Il fatto che tu possa fare Un ispezione alla base delle colonne sicuro che tu possa capire il diametro dall’ispezione la vedo molto difficile a meno di non fare rotture nel pozzetto e andare materialmente a misurarlo.
Solo che sarebbe più un male che un bene.
Poi avere uno schema delle fognature anche sugli edifici nuovi è molto difficile ma proprio perché in sede di esecuzioni le variabili sono veramente troppe e di fatto quasi impossibile rivederlo.
Molto più pratico avere qualche foto con tanto di misurazione su diametro e o posizionamento rispetto a punti definiti (tipo distanze e profondità dalla cinta muraria o dal muro Condominiale) e dalla vicinanza o meno con tubi di altre utenze.

 

[Gianco]

Tutte le acque provenienti dalla cucina, lavandini, bidet, water, lavatrice, lavastoviglie sono acque nere e vano nella relativa fogna, differiscono solo i tubi di scarico per necessità. Le acque bianche sono solo quelle meteoriche.
Il problema degli odori che vengono dalla fogna nera sono dovuti al fatto che non è stato previsto un tubo di sfiato che generalmente collega la condotta nera con la copertura.
Il codice civile prevede che tutte le tubature fogne acquedotto e gas debbano distare m 1,00 dal confine fra proprietà finitime. Questo vincolo non esiste se gli impianti hanno quella posizione per"destinazione del padre di famiglia" ovvero sono stati posizionati dal proprietario o dall'impresario costruttore, proprietario al momento della costruzione.
Pertanto la posizione che hanno non può essere trasferita in altri locali, precedentemente non interessati dagli impianti medesimi.
Comunque si può ovviare a questo problema solo sottoscrivendo un accordo fra i proprietari degli immobili interessati.

 

[ant_man]

Il fatto che tu possa fare Un ispezione alla base delle colonne sicuro che tu possa capire il diametro dall’ispezione la vedo molto difficile a meno di non fare rotture nel pozzetto e andare materialmente a misurarlo.
Solo che sarebbe più un male che un bene.
Poi avere uno schema delle fognature anche sugli edifici nuovi è molto difficile ma proprio perché in sede di esecuzioni le variabili sono veramente troppe e di fatto quasi impossibile rivederlo.
Molto più pratico avere qualche foto con tanto di misurazione su diametro e o posizionamento rispetto a punti definiti (tipo distanze e profondità dalla cinta muraria o dal muro Condominiale) e dalla vicinanza o meno con tubi di altre utenze.

Ok Daniele verificherò se l'attacco delle colonne montanti con le condotte che portano ai collettori sia o meno ispezionabile, tuttavia, essendo le colonne all'8° piano entrambe da 100 mm di diametro vuol dire che anche l'attuale bagno riesce a smaltire bene tutti gli scarichi del palazzo, pertanto se si inverte solo in un caso bagno con cucina il problema non sussiste, anche perchè le condotte che portano ai collettori dovranno avere diametro non minore a 100 mm.

 

[ant_man]

Tutte le acque provenienti dalla cucina, lavandini, bidet, water, lavatrice, lavastoviglie sono acque nere e vano nella relativa fogna, differiscono solo i tubi di scarico per necessità. Le acque bianche sono solo quelle meteoriche.
Il problema degli odori che vengono dalla fogna nera sono dovuti al fatto che non è stato previsto un tubo di sfiato che generalmente collega la condotta nera con la copertura.
Il codice civile prevede che tutte le tubature fogne acquedotto e gas debbano distare m 1,00 dal confine fra proprietà finitime. Questo vincolo non esiste se gli impianti hanno quella posizione per"destinazione del padre di famiglia" ovvero sono stati posizionati dal proprietario o dall'impresario costruttore, proprietario al momento della costruzione.
Pertanto la posizione che hanno non può essere trasferita in altri locali, precedentemente non interessati dagli impianti medesimi.
Comunque si può ovviare a questo problema solo sottoscrivendo un accordo fra i proprietari degli immobili interessati.

Gianco, grazie del contributo.
Nella colonna montante dell'attuale bagno, vi è la conduttura di sfiato. Modificando la destinazione d'uso della colonna della cucina, introdurrò lo sfiato apposito; ed essendo all'ultimo piano la cosa non dovrebbe essere particolarmente complicata sotto il profilo esecutivo.
Per i condomini sottostanti, poi, sto tranquillo anche perchè mi baso sul fatto che in tutte le cucine vi sarà il sifone che occlude il ritorno di cattivi odori: che siano di cucina o di bagni.
In merito alla posizione delle colonne montanti, sono quelle del costruttore.

 

[Daniele 78]

Gianco, grazie del contributo.
Nella colonna montante dell'attuale bagno, vi è la conduttura di sfiato. Modificando la destinazione d'uso della colonna della cucina, introdurrò lo sfiato apposito; ed essendo all'ultimo piano la cosa non dovrebbe essere particolarmente complicata sotto il profilo esecutivo.
Per i condomini sottostanti, poi, sto tranquillo anche perchè mi baso sul fatto che in tutte le cucine vi sarà il sifone che occlude il ritorno di cattivi odori: che siano di cucina o di bagni.
In merito alla posizione delle colonne montanti, sono quelle del costruttore.

Se la cucina si immette nello scarico bagno non hai bisogno della colonna di sfiato.

 

[Gianco]

Se la cucina si immette nello scarico bagno non hai bisogno della colonna di sfiato.

Lo sfiato è necessario nella colonna montante che, ricevendo volumi relativi agli sciacquoni, provoca un aumento di volume e pressione che porta a supera i piccoli sifoni degli igienici. Lo sfiato serve ad annullare questi sbalzi di pressione che si formano nella condotta fognaria.

 

[ant_man]

Se la cucina si immette nello scarico bagno non hai bisogno della colonna di sfiato.

Ok certo nello scarico del bagno lo sfiato già c'è; ma mi riferivo soprattutto allo scarico delle attuali cucine, dove intendo convogliare lo scarico del bagno. Qui si porrà il seguente scenario:
- colonna montante delle attuali cucine che sfiata in testa, allora in questo caso dovrò fare una condotta ad U che parte e muore sulla colonna stessa, sopra e sotto il punto di attacco del mio scarico;
- colonna montante delle attuali cucine che sfiata non ha lo sfiato in testa, in tal caso lo sfiato lo dovrò far fare ad hoc.
Secondo la vostra esperienza la colonna delle cucine ha lo sfiato in testa oppure no?
Altresì, secondo la vostra esperienza, tutte le cucine hanno il sifone oppure no?
Grazie dei vs contributi.

 

[Gianco]

Tutti gli scarichi devono essere sifonati e svolgono la loro funzione se la differenza di pressione non sia superiore a quella garantita dal sifone, altrimenti c'è un travaso di emissioni. Lo sfiato serve a compensare queste pressioni che si creano nella condotta, vuoi per gli scarichi, vuoi per il riscaldamento dei gas interni alla condotta fognaria che provocano aumenti di pressione e quindi di emissioni se non viene garantito un normale deflusso.