basty

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Proprietario Casa
Può sembrare una voce fuori dal coro, ma il caso mi pare meriti qualche ulteriore commento.

Intanto credo sia opportuno fare una distinzione tra spese condominiali in senso stretto e le spese di gestione del riscaldamento.
Proprio per queste ultime spese la L. 392/78 ha assegnato al conduttore il diritto di voto, in luogo del proprietario dell'appartamento locatogli, nelle delibere dell'assemblea condominiale relative al riscaldamento.
La medesima disciplina si applica anche qualora si tratti di edificio non in condominio: in tale ipotesi i conduttori si possono autoconvocare su richiesta di almeno 3 conduttori (art. 10 L. 392/1978)

Ora è per lo meno anomalo che una legge assegni al conduttore il diritto di voto, esautorando il proprietario, e non faccia corrispondere in capo al conduttore la responsabilità, nei confronti della compagine condominiale, di una eventuale insolvenza.

Aggiungerei poi che mi pare di ricordare una sentenza di C.C., invero relativa a lavori straordinari, che ritiene corretto che il creditore possa chiedere all'amministratore l'elenco dei condomini (condòmini o anche conduttori?) non in regola coi pagamenti, e solleciti un decreto ingiuntivo solo nei confronti di chi non ha provveduto a versare la propria quota.

Mi chiedo allora se il combinato delle due considerazioni, non debba portare , limitatamente alle spese di riscaldamento dove è il conduttore, assieme agli altri utenti, ad approvare i preventivi e i consuntivi in merito al riscaldamento, ad essere chiamato direttamente in causa.
 

adimecasa

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solo l'amministratore può citare in causa un condominio moroso delle spese condominiali, nessun creditore deve sapere chi ha pagato o non pagato, le proprie quote, deve rivolgersi sempre ed unico all'amministratore del condominio:daccordo:
 

basty

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Proprietario Casa
Certamente l'amministratore agisce correttamente quando ingiunge al locatore condomino il pagamento delle spese lasciate insolute dal conduttore (compreso il riscaldamento): ma l'anomalia che mettevo in evidenza, resta: la 392/78 ha modificato i rapporti locatore/conduttore senza innovare parallelamente la disciplina del condominio.

Su quanto ribadito da adimecasa, mi pare di ricordare sentenze contrastanti: esempio
(29/05/2012)Tribunale di Milano, Sez.tredicesima, sentenza del 15/02/2012


Ai singoli condomini si imputano in proporzione alle rispettive quote, le obbligazioni assunte nell'interesse del condominio in relazione alle spese per la conservazione e il godimento delle cose comuni dell'edificio, per la prestazione dei servizi nell'interesse comune e per le innovazioni deliberate dalla maggioranza Infatti l’obbligazione dei condomini nei confronti di creditori del condominio è parziaria e non solidale con la conseguenza che il creditore per recuperare il proprio credito può e deve procedere nei confronti dei singoli condomini, secondo la quota di ciascuno.
 

adimecasa

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Professionista
il creditore è diventato tale dopo una delibera verbale del condominio a fare lavori su parti condominiali e solo verso il condominio tramito l'amministratore pro tempore agisce per il ricupero delle spese, anche se qualche sentenza a acclarato le vie dirette ad alcuni condomini non fa testo la prassi da decenni è quella da me sopra esposta ciao:daccordo:
 

condobip

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Proprietario Casa
il creditore è diventato tale dopo una delibera verbale del condominio a fare lavori su parti condominiali e solo verso il condominio tramito l'amministratore pro tempore agisce per il ricupero delle spese, anche se qualche sentenza a acclarato le vie dirette ad alcuni condomini non fa testo la prassi da decenni è quella da me sopra esposta ciao:daccordo:
Infatti, l'amministratore non ha alcun titolo per agire contro l'inquilino, ma ha tute le ragioni di richiedere il pagamento (e relativo D.I.) verso il condomino/locatore, sarà quet'ultimo che, conoscendo il contratto di locazione (l'amministratore non è legittimato ne tenuto a conoscerlo - per assurdo potrebbe neppure sapere della locazione) a poter agire verso il proprio inquilino. :daccordo:
 

basty

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Proprietario Casa
Infatti, l'amministratore non ha alcun titolo per agire contro l'inquilino, ...

Solo per chiarezza nella lettura degli interventi, mi permetto di notare che l'infatti è di troppo: la risposta di adimecasa alla sentenza da me citata, riguardava il fatto che il creditore possa (o debba?) agire solo verso i condòmini inadempienti, e non contro l'intero condominio.

Che delle inadempienze dell'inquilino risponda il suo proprietario, è cosa consolidata.

Che verso i creditori esterni (es. il fornitore di gasolio, impresa che effettua lavori straordinari...) risponda l'intero condominio, con responsabilità solidale da parte di tutti i condòmini, è valutazione controversa: ad esempio vedi sentenza del Trib. di Napoli citata sopra, che riconosce invece la responsabilità parziaria di ciascun condomino.
E' vero che molto più spesso la ditta creditrice agisce contro il condominio nella figura dell'amministratore.
Con il peggioramento della situazione economica italiana, mi chiedo se questa prassi continuerà ad essere accettata senza opposizione, qualora una percentuale consistente di condòmini non fosse in grado di rispettare gli impegni. In fondo eviterebbero anche di anticipare le spese legali.
 

condobip

Membro Storico
Proprietario Casa
Solo per chiarezza nella lettura degli interventi, mi permetto di notare che l'infatti è di troppo: la risposta di adimecasa alla sentenza da me citata, riguardava il fatto che il creditore possa (o debba?) agire solo verso i condòmini inadempienti, e non contro l'intero condominio.
Infatti (lo ripeto e lo ribadisco), l'amministratore può agire conto il condomino e non contro l'inquilino (affittuario del condomino) ;)
vedi sentenza - Cassazione civile, Sezione II, 9 dicembre 2009, N. 25781
L'amministratore NON ha nessun rapporto giuridico con l'inquilino (per assurdo potrebbe neppure conoscerlo ne sapere che l'appartamento è locato), ma lo ha ben consolidato con il condomino/locatore!
 

basty

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Proprietario Casa
Nessuno ha contestato la tua affermazione. Rimane però inappropriato il termine infatti: infatti i fatti introdotti nella discussione tra me e adimecasa erano diversi....:D
 

condobip

Membro Storico
Proprietario Casa
Nessuno ha contestato la tua affermazione. Rimane però inappropriato il termine infatti: infatti i fatti introdotti nella discussione tra me e adimecasa erano diversi....:D
Infatti, le vostre discussioni (tra voi due) a me non interessano, infatti il mio assunto riguardava il comportamento dell'amministratore, il quale in questo caso se la deve vedere con il condomino e non con l'inquilino (3° o 4° volta che lo scrivo) ;)
 

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