Daniele 78

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Arguisco che solo l'abbassare delle tasse non sia sufficiente se non accompagnato dal taglio delle spese.
Quello che ho sostenuto io nel mio precedente intervento. La cosa più banale che fa ogni azienda per sopravvivere, ma anche ogni condominio per andare avanti. Si cerca di ridurre prima le spese all'indispensabile, se ne avanzi fai degli interventi che possono portare ad ulteriori riduzioni (ad esempio cambiare serramenti o fare i cappotti esterni) che a loro volta potranno generare ulteriori risparmi. Questo deve fare un buon amministratore privato (condominio o azienda) e pubblico, poi vai a vedere dove aumentare. Se ti limiti ad aumentare, come già dicevi anche tu, arrivi ad un certo punto che la gente non ti paga più...quando lo fanno tutti hai voglia mandare lettere dall'avvocato per intimargli il pagamento.
 

arciera

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Non credo perciò che se ne possa uscire. Tasse basse e durezza carceraria come negli usa. Potrebbe essere. Se questa e' la pressione per forza ci deve essere l'evasione. Io continuo a ribattere che siamo sotto attacco ancora. Ovvero non possiamo studiare una nostra politica. Un nostro modo di procedere democratico. Che su questo i Paesi Esteri abbiano ragione non ci piove. Quello che scoccia e' che non abbiamo più una sovranità nazionale. O forse non cela siamo meritata. Ci hanno strozzato e quando ci daranno fiducia, ovvero sottomessi al l'ideologia tedesca, potremo ripartire. Nel frattempo noto un deteriorarsi feroce dei rapporti sociali e con lo Stato.[DOUBLEPOST=1390998411,1390998185][/DOUBLEPOST]A dirlo tutta come al solito siamo terra di conquista. E la seconda guerra mondiale continua.
 

Daniele 78

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Professionista
Non credo perciò che se ne possa uscire.
Dobbiamo uscirne altrimenti sarà sempre peggio, io spero di continuare a lavorare in Italia, ma mi sto veramente stufando e mi sto guardando intorno...non sono l'unico che lo pensa, se altri lo fanno sai che fine fa lo stato sociale le tasse e tutto il resto???...bye bye Italia.[DOUBLEPOST=1390998701,1390998456][/DOUBLEPOST]
Nel frattempo noto un deteriorarsi feroce dei rapporti sociali e con lo Stato.
Per forza fanno un passo avanti e due indietro leggevo stamattina che se entro oggi non se ne escono con decreto sull'IMU si dovrà pagare la seconda rata sulle prime case non di lusso del 2013. Ti rendi conto che non sono affidabili?? Un po' come prendere un'accordo verbale e scritto tra noi e poi uno dei due fa quel che gli pare. Un accordo è un accordo deve essere rispettato. Come fai ad essere credibile al mondo se non rispetti la parola data??
 
J

JERRY48

Ospite
I politici italici stanno solo rimandando l'Inevitabile, dobbiamo solo avere pazienza di attendere!!! Il sistema economico basato sul profitto, ci sta servendo il conto. L'unica strada è uscire dalla competizione economica, spread, borsa, azioni, inflazione, entrate,uscite...che caos allucinante. Risultato...fame, morte, distruzione sociale, inquinamento ambientale ai massimi livelli. Cosa aspettiamo a cambiare?Ah...dimenticavo,come facciamo a cambiare quando siamo attaccati alle aspettative dovute alle azioni dei politici?
Riflettete con molta attenzione,vi do delle indicazioni...ISLANDA.

Islanda pochi interessi, Italia molti interessi. Islanda isolotto ai confini del mondo, Italia al centro del mondo, cappitto mi avete???
 

jac0

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I politici italici stanno solo rimandando l'Inevitabile, dobbiamo solo avere pazienza di attendere!!! Il sistema economico basato sul profitto, ci sta servendo il conto. L'unica strada è uscire dalla competizione economica, spread, borsa, azioni, inflazione, entrate,uscite...che caos allucinante. Risultato...fame, morte, distruzione sociale, inquinamento ambientale ai massimi livelli. Cosa aspettiamo a cambiare?Ah...dimenticavo,come facciamo a cambiare quando siamo attaccati alle aspettative dovute alle azioni dei politici?
Riflettete con molta attenzione,vi do delle indicazioni...ISLANDA.

Islanda pochi interessi, Italia molti interessi. Islanda isolotto ai confini del mondo, Italia al centro del mondo, cappitto mi avete???
Non ho capito che cosa c'entra l'Islanda, spiga bene, per favore.
 

arciera

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I politici italici stanno solo rimandando l'Inevitabile, dobbiamo solo avere pazienza di attendere!!! Il sistema economico basato sul profitto, ci sta servendo il conto.
Ah! la gioventù! e ricordo giovinezza e amor e rossa libertà!! Il sistema economico ci sta servendo il conto: electrolux: gli operai italiani devono prendere quanto quelli polacchi!! et voilà! @jac0, forse forse qualcosa inizia a non quadrargli...avanti ancora con gli spot polacchi? Cosa vorranno dall'Italia? serie B, serie B
 

Daniele 78

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Bella l'Islanda! Ma anche paesi del Nord Africa come il Marocco stanno venendo fuori. Di recente il re ha deciso di eliminare tutte le baracche dal paese ed investire in un piano di case popolari ed attrarre investimenti esteri. Magari si facesse in Italia un cosa del genere...qualcuno il giorno dopo griderebbe allo scandalo ed alla cementificazione mentre sarebbe l'occasione per correggere i guasti del passato. Invece con il blocco in edilizia ci teniamo sia i guasti del passato che l'assenza del lavoro che la perdita di tasse dovuta alla moria di aziende che si riversa in aumenti per chi rimane (temerari). Siamo grandiosi nel complicarci la vita e rendercela impossibile, povera Italia.
 

quiproquo

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Bella l'Islanda! Ma anche paesi del Nord Africa come il Marocco stanno venendo fuori. Di recente il re ha deciso di eliminare tutte le baracche dal paese ed investire in un piano di case popolari ed attrarre investimenti esteri. Magari si facesse in Italia un cosa del genere...qualcuno il giorno dopo griderebbe allo scandalo ed alla cementificazione mentre sarebbe l'occasione per correggere i guasti del passato. Invece con il blocco in edilizia ci teniamo sia i guasti del passato che l'assenza del lavoro che la perdita di tasse dovuta alla moria di aziende che si riversa in aumenti per chi rimane (temerari). Siamo grandiosi nel complicarci la vita e rendercela impossibile, povera Italia.
Ma dobbiamo per forza edificare sul nuovo??? Non si può mettere mano
sul vecchio(sto semplificando)??? Non solo sul vecchio decrepito ma anche su quello che lo sarà fra una decina d'anni...Come??? Sul modello delle varie
certificazioni potrebbero " indurre" con una legge ad hoc l'intero condominio a: rifare il tetto quasi decrepito, poi (la parte dura più sostanziosa) tutto l'impianto generale elettrico, idraulico, energetico e quant'altro...fiscalmente deducibile al 100% entro 6-7 anni. Tu che sei nel campo calcola quanti milioni di condominii potrebbero consentire questa maxi-ristrutturazione generale. Poi ci sono le strade...gli ospedali...le scuole...gli alvei dei fiumi e
chissà quant'altro dove far mettere le mani all'operaio edile. Sarebbe uno scossone per la nostra traballante economia. Cosa ne dici? qpq(---)
 

Daniele 78

Membro Storico
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Ma dobbiamo per forza edificare sul nuovo??? Non si può mettere mano
sul vecchio(sto semplificando)??? Non solo sul vecchio decrepito ma anche su quello che lo sarà fra una decina d'anni...Come??? Sul modello delle varie
certificazioni potrebbero " indurre" con una legge ad hoc l'intero condominio a: rifare il tetto quasi decrepito, poi (la parte dura più sostanziosa) tutto l'impianto generale elettrico, idraulico, energetico e quant'altro...fiscalmente deducibile al 100% entro 6-7 anni. Tu che sei nel campo calcola quanti milioni di condominii potrebbero consentire questa maxi-ristrutturazione generale. Poi ci sono le strade...gli ospedali...le scuole...gli alvei dei fiumi e
chissà quant'altro dove far mettere le mani all'operaio edile. Sarebbe uno scossone per la nostra traballante economia. Cosa ne dici? qpq(---)
Infatti io parlavo di correggere gli errori del passato che significa prendere in mano un vecchio edificio valutare il PRG e vedere se è innazitutto è recuperabile strutturalmente, energeticamente. Se la struttura è malmessa o compromessa deve essere demolito e vedere se è possibile occupare la stessa volumetria (magari a livello di norme nazionali sarebbe anche permesso ma siccome tu lavori sul territorio comunale devi verificare se anche il Comune le concede e non sempre lo fa, amzi. C'è un balletto di norme in edilizia che è ridicolo .Per farti un esempio modificare un balcone in centro storico da noi non basta il parere in Comune, alcuni Comuni richiedono anche il parere delle belle arti) tempo stimato 1 anno se sei fortunato! solo per un balcone!

Il riuso del suolo ha dei costi notevoli, in quanto valuti l'immobile ed ad esempio quando ti trovi un vecchio capannone con amianto in città (negli anni 70 e 80 ne hanno fatti parecchi) devi oltre alle normali procedure:
1) verificare quanto amianto c'è e come farlo rimuovere.
2) bonificare il terreno farlo analizzare all'Arpa di turno (l'agenzia per il controllo ambientale) e già li aspetti dei mesi prima di avere i risultati.
3) iniziare la demolizione tenendo conto delle prescrizioni del piano.

Questo è solo un assaggio di quello che puoi trovare, ma chiarisce molto bene il perché della crisi e delle difficoltà del settore, norme ed enti che si sovrappongono, mentre le cose potrebbero essere molto più semplici con un autorizzazione in Comune (corroborata del necessario) e poi lo stesso a trasmetterla ai vari uffici. In edilizia piace richiedere doppioni di documentazione e farla portare nei diversi enti.

Se (ed è anche giusto) pensare al riuso devi tener conto del fatto di un aumento di costi per demolire vecchi edifici non sanabili per edificarne di nuovi in quel sito. Il tutto sempre per garantire la staticità dell'immobile (non sempre ottenibile sul vecchio), il risparmio energetico (quindi anche l'ambiente oltre si consumi), il rispetto delle norme di PRG creando parcheggi, molto utili specie nelle grandi città come Roma, Milano o Torino. Non ultimo ma non meno importante elimini il degrado cittadino e rendi la città più vivibile. Aumenti le entrate IMU per via dei nuovi accatastamenti, il comune si cucca milionate di oneri per rilanciare la città e fare le opere pubbliche utili e di solito ben accette dai cittadini...parchi, piste ciclabili e simili. Non male no??
 
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