O

Ollj

Ospite
dovrebbe ipotizzare una legge sul come si devono fare le leggi
Non serve ipotizzarla, esiste già.

Solo dopo potremo essere meno critici verso l'apparato di cui lei evidentemente si sente parte
Mi sento parte della società che produce tal apparato; ecco perché preferisco criticare il corpo sociale piuttosto del politico/governante
Lei vivendo su Marte, non esprime i politici che le hanno appioppato... suvvia!

Un popolo senza regole sarebbe come una mandria di tori alla deriva nello spazio e nel tempo...
Infatti! Chi non sa autodisciplinarsi, non merita altro, anzi merita di essere anche severamente sanzionato.
 

Un giocatore

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Lei vivendo su Marte, non esprime i politici che le hanno appioppato
Infatti lui potrebbe non esprimerli. Altrimenti finiamo per avverare il ragionamento del 'pollo di Trilussa' ( Trilussa - poesie matematiche ) l'uomo medio ha i politici che si merita, ma è ovvio che in generale lui è diverso dall'uomo medio, anche se lui contribuisce a determinare la media.
 

quiproquo

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Proprietario Casa
Vedo che il giro giro tondo è sempre in auge. Riepilogo. Gagarin ha scritto che una legge che sanzioni (per esempio)il marito-compagno guidatore fumatore con la moglie incinta fumatrice o non fumatrice e due bambini indietro gli sembrava insensata.
Il professore Olly, credendo che esprimere una critica contro una legge, fra l'altro non ancora in vita equivalesse ad essere contro tutte le leggi, da par suo, ha inserito due esempi di come invece ci sia bisogno delle leggi per l'appunto.
Ora che sia possibile che in percentuale ci sia concretamente che un guidatore
fumatore fumi in presenza della moglie incinta e di uno o due figli nel retro
dell'abitacolo non lo si può escludere ma non ci sono i numeri per giustificare
una nuova legge o per non farla...Allora, come asserisce Gagarin non da Marte, ma da nostra madre terra, ci si affida al buon senso che ci suggerisce quante volte
riscontriamo, mentre si guida, la "visione" malsana dell'esempio sopra riportato...
Io ho percorso milioni di km. e quando noto il guidatore che fuma, la maggior
parte è da solo...Mai, dico mai, che fumasse con i bimbi a bordo...Allora mi chiedo
con Gagarin: E tu legislatore bulimico devi fare una legge con quel che costa per
sanzionare pochi casi pari a uno zero, virgola...per cento??? A voi propisti più attenti e sensibili la risposta o un commento da testimonianza personale.
Poi, e chiudo...Paragonare questo comportamento nocivo quanto si voglia con
una frana...colposa...e /o con un ladrocinio bancario mi sembra a dir poco esagerato e fuori luogo...salvo che mister Ollj in ossequio al suo logo fotografico
non ci parli dalla Luna...visto che Marte gli sta un pochino ...omissis......
Da un terrestre con i piedi a terra che non disdegna voli pindarici sempre col biglietto di ritorno... e che si firma sempre come qpq.
 

moralista

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LA REALTA':
Il farmacista non sarà mai un idraulico, anche se qualcosa ne capisce, il dottore non sarà mai un muratore edile, anche se qualcosa ne capisce, e potrèi continuare all'infinito un investitore improvvisato come tanti media investe in titoli a grande rischio, se guadagna è bravo, se perde la colpa è di chi ha eseguito la pratica, e pretende dal governo (DA NOI) il rimborso di quanto investito, questo bonismo dei media non lo proprio capito?
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
LA REALTA':
Il farmacista non sarà mai un idraulico, anche se qualcosa ne capisce, il dottore non sarà mai un muratore edile, anche se qualcosa ne capisce, e potrèi continuare all'infinito un investitore improvvisato come tanti media investe in titoli a grande rischio, se guadagna è bravo, se perde la colpa è di chi ha eseguito la pratica, e pretende dal governo (DA NOI) il rimborso di quanto investito, questo bonismo dei media non lo proprio capito?
Completamente d'accordo. Attingo dal mio vissuto. Dalla grande banca di Torino che si ispira a un santo io ho ricevuto due fregature: 50 milioni delle vecchie lire
sul fondo Etico presentato come...omissis...50% di perdita...Successivamente
su 10mila euro sulla IREN appena nata (???) idem...Non sono mai stato un competente in materia di investimenti finanziari ed ero portato alla credulità
(ora non più...) ed a fidarmi di una impiegata di livello superiore fra l'altro amica di mia moglie...non ho mai pensato però di aprire una vertenza a maggior ragione
oggi con qualche nozione in più...Ritengo, infatti, di non potermi esimere dalla responsabilità del controllo individuale...in altre parole si può parlare di truffa
quando l'episodio si consuma in breve tempo...( questa magica parola a cui spesso
non si da l'enorme importanza che riveste su tutte le nostre azioni...); mentre nel caso delle Banche, salvo smentite, all'investitore è concesso del tempo per un
utile ripensamento...La responsabilità delle banche si limita a quella morale e deontologica...ma solo quando l'investimento non sia sporcato dal conflitto d'interesse...perchè se ti faccio comprare un "mio" titolo sapendo che lo stesso
sta traballando o con buona probabilità traballerà, allora l'potesi Truffa non
sarà più tanto peregrina. E se accertato il dolo, colpire duramente i responsabili
del disegno truffaldino senza per questo condannare "senza appello" anche la Banca...se possibile la si salvi se la cosa rappresenta il minor male. Anche qua,
Moralista, con buona pace dei giuristi, non ci sono certezze perchè di doman non
v'è certezza. Auguri. qpq.
 
O

Ollj

Ospite
con un ladrocinio bancario
Ma quale ladrocinio... scenda dalle nuvole! Dimostri con prove quanto asserisce, o si diletta, come molti a spargere vane parole? I prospetti informativi ci sono, da anni... suvvia!
In realtà, i troppi che credono di essere più furbi degli altri... poi per primi rimangono fregati ("sai io prendo il 3% annuo... che scemo che sei a lasciar tutto sul CC"), salvo poi prendersela con il Governo. Poveri illusi!
P.S. provo solo pena per lor signori.
P.P.S. dispiace invero solo per chi fu realmente truffato e lo potrà dimostrare
 

quiproquo

Membro Senior
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Ma quale ladrocinio... scenda dalle nuvole! Dimostri con prove quanto asserisce, o si diletta, come molti a spargere vane parole? I prospetti informativi ci sono, da anni... suvvia!
In realtà, i troppi che credono di essere più furbi degli altri... poi per primi rimangono fregati ("sai io prendo il 3% annuo... che scemo che sei a lasciar tutto sul CC"), salvo poi prendersela con il Governo. Poveri illusi!
P.S. provo solo pena per lor signori.
P.P.S. dispiace invero solo per chi fu realmente truffato e lo potrà dimostrare
Il ladrocinio bancario si può avere quando approfittando dell'ignoranza "palese"
( l'incapacità di intendere materia così complessa) del proprio Cliente gli si appioppa un investimento rischioso del tutto inadatto per quel tipo di cliente.
E il maggior rendimento non è altro che l'esca per fare abboccare il povero
pesciolino incolto...quando anch'io venni turlupinato non mi si chiarì neanche alla lontana il rischio di quei due investimenti. I due funzionari che avevano gestito la cosa ( ad esaurimento del pacchetto...) furono trasferiti in tempo utile proprio per evitare proteste ad personam magari non sottovoce...
Nel post precedente, del tutto ignorato, ho spiegato qual è la mia posizione che non si discosta dalla sua. E non capisco tutta questa animosità...L'eventuale contrasto lo si può affrontare serenamente senza bisogno di ricorrere alle nuvole o ad altri astri. Restiamo comodamente sul sito propit.it. Grazie. qpq.
 

Un giocatore

Membro Assiduo
Proprietario Casa
Il ladrocinio bancario si può avere quando approfittando dell'ignoranza "palese"
( l'incapacità di intendere materia così complessa) del proprio Cliente gli si appioppa un investimento rischioso del tutto inadatto per quel tipo di cliente.
Un segnale negativo comunque si ha allorché il cosiddetto MIFID viene compilato dall'impiegato di banca, anziché dal cliente, al quale viene chiesto solo di firmare lo stesso MIFID! Un libro utile nel campo bancario è un saggio-denuncia dell'ex dirigente bancario Vincenzo Imperatore, intitolato "Io so e ne ho le prove". Leggetelo, se siete clienti di una banca.
 
O

Ollj

Ospite
Il ladrocinio bancario si può avere quando approfittando dell'ignoranza "palese" (l'incapacità di intendere materia così complessa)
In tal situazione la colpa è dell'ivestitore; se ignorante in materia:
- farà bene starsene a casa e, accettata l'inabilità, far amministrare da altri il proprio patrimonio.
- dovrà accontentarsi del rendimento dei Bot parametrato al tasso ufficiale di sconto (ossia nulla) e non andare per sportelli a lamentarsi che il patrimonio gli é mal remunerato (dalla Banca)
gli si appioppa un investimento rischioso del tutto inadatto per quel tipo di cliente.
Ma cosa mai va dicendo...
L'operatore bancario nel proporre lo strumento finanziario dovrà sempre rispettare il profilo di rischio/rendimento a suo tempo sottoscritto dall'investitore; non lo facesse si avrà una truffa, che è altro e comporterà tutte le conseguenze del caso (anche penali). Il suo ladrocinio bancario non ci azzecca per nulla. Noto che bon conosce le regole della Finanza: lasci perdere!
serenamente senza bisogno di ricorrere alle nuvole
Lei ha scritto
che non disdegna voli pindarici sempre col biglietto di ritorno...
a tal motivo le ho citato le nuvole ed in piena serenità.
Quanto al resto non mi dilungo oltre. Intervenni solo per sottolineare la pretenziosità ed incoerenza del cittadino medio che, non accirgendosi della propria trave, pretende di dar lezioni alla politica.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
In tal situazione la colpa è dell'ivestitore; se ignorante in materia:
- farà bene starsene a casa e, accettata l'inabilità, far amministrare da altri il proprio patrimonio.
- dovrà accontentarsi del rendimento dei Bot parametrato al tasso ufficiale di sconto (ossia nulla) e non andare per sportelli a lamentarsi che il patrimonio gli é mal remunerato (dalla Banca)

Ma cosa mai va dicendo...
L'operatore bancario nel proporre lo strumento finanziario dovrà sempre rispettare il profilo di rischio/rendimento a suo tempo sottoscritto dall'investitore; non lo facesse si avrà una truffa, che è altro e comporterà tutte le conseguenze del caso (anche penali). Il suo ladrocinio bancario non ci azzecca per nulla. Noto che bon conosce le regole della Finanza: lasci perdere!

Lei ha scritto

a tal motivo le ho citato le nuvole ed in piena serenità.
Quanto al resto non mi dilungo oltre. Intervenni solo per sottolineare la pretenziosità ed incoerenza del cittadino medio che, non accirgendosi della propria trave, pretende di dar lezioni alla politica.
Io come altri propisti, come milioni di italiani non diamo lezioni ai politici...
Noi,semplicemente, li critichiamo...come critichiamo tutto l'apparato burocratico
che ben sappiamo come funziona...Inoltre critichiamo ancora di più chi li difende
a spada tratta...Pronti al singolar tenzone, se necessario. Il diritto di critica è il
fondamento della Democrazia. E declamare questa frase non significa dare lezioni
ai politici. Alla fine se lei crede e sostiene che tutto l'apparato sia quanto di meglio
possibile, non sarò certo io a cercare di farle cambiare opinione. Ognuno resti a
casa propria...qpq. P.S. Per quanto riguarda la conoscenza finanziaria e/o di tecnica bancaria ...Ciascuno di noi ha un suo livello di conoscenza...il mio è bassissimo ma non fino al punto di ignorare che vi fosse un profilo di rischio che come ci dicono le cronache veniva spesso posizionato più in alto senza motivarne le conseguenze (è un aspetto della truffa...) Il fatto che non l'abbia indicato ( lo davo per scontato) non l'autorizza a dedurne una totale incompetenza e ad emettere giudizi avventati. Intravedo da parte sua la voglia di insultarmi...Ne prenderò
atto e alla prima che mi farà chiamerò il santo protettore Frad...che dall'alto
dei cieli potrà rispondere epiteto su epiteto, sempre col permesso di Guardiano che
non è la prima volta che interviene per calmare i bollenti spirti. Forse una doccia fredda non guasterebbe.
 

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