Far viaggiare un cane (animale) dentro il canile di una nave dalla Sardegna (10 ore di viaggio) cost

[Luigi Criscuolo]

Non so se legalmente può essere equiparato a maltrattamento, ma certo è che praticamente si sottopone il cane ( o il gatto) a un grosso stress; mi risulta che sulle navi la "zona canile" sia situata nella stiva vicino ai motori con relativo rumore. Un cane non debole di cuore forse non muore, ma sicuramente si spaventa molto.Quindi o può stare con me o ci rinuncio. E nemmeno farei mai viaggiare il mio cane nella stiva di un aereo, dove vanno d'obbligo i cani superiori ad una certa taglia, perché a parte il rumore, avrei il terrore che , per guasto o disattenzione venga meno la pressurizzazione in quella stiva ( ognuna ha il suo interruttore), questo sì con esito sicuramente letale.
Il mio cane viaggia con me in auto, dove sta bene e dorme quasi sempre; se non posso portarlo con me lo lascio in un luogo collaudato dove ha ampi spazi all'aperto, si diverte e fa il broncio per un giorno quando viene via.
Prima di decidere se muovermi penso anzitutto a lui, se posso portarlo o, altrimenti, o lo sistemo al meglio o non mi muovo. Lo porto con me in montagna dove corre e si diverte, non lo porto al mare che non gli piace affatto.
Non è un guaio "umanizzare" un animale: vive in casa , a stretto contatto con noi e partecipa alle nostre abitudini. Non è più come una volta in campagna che i cani stavano in giro e in casa mai ( forse in campagna è ancora così, ma lì è diverso).
Anzi umanizzarli comporta educarli, rispettarli, ma anche avere delle regole e darle a loro.

Elisa sono completamente d' accordo con te per quanto riguarda le tue scelte sui viaggi lunghi da far sopportare agli animali: in effetti se avessi un cane ,piuttosto che di fargli fare 10 ore in una gabbia, sopratutto se non è abituato, io rinuncerei al viaggio o quantomeno lo farei con un mezzo più veloce. oppure lo farei a tappe diluito in diversi giorni. Ma in questo caso non si può spezzare il viaggio in diverse tappe quindi una persona che dice di amare il proprio cane non sceglie come mezzo di trasporto la nave che è un mezzo lento invece chi ha iniziato il thread vuol fare cambiare i regolamenti di trasporto creando possibili disagi nei passeggeri, per i quali il trasporto è nato.

a proposito di umanizzazione dei cani.
Io, egregi cinofili, non vado più in una gelateria perché una volta mi ci sono recato con la sorella di un mio amico, incontrata per caso a passeggio con il suo cane. Mentre seduti ai tavolini posti sul marciapiede si stava mangiando il gelato il cane continuava a mugolare ed ad abbaiare. Alla fine questa signora prende il piattino porta coppa e vi mette sopra mette alcuni cucchiaini di gelato e glielo da al cane. Io sono trasalito e gli ho chiesto ma tu fai sempre così? La risposta è stata "Beh ma poi si lava tutto in lavastoviglie, si disinfetta." . Mentre il cane continuava a leccare il piatto rumorosamente, ormai pulito, il rumore ha attratto il cameriere il quale giustamente è intervenuto dicendo che non ci si comporta così nei locali pubblici. La mia "amica" continuava ad insiste "quanto storie; ma poi voi le stoviglie le lavate a 100° nella lavapiatti? e allora? Il cameriere che mi conosceva mi ha guardato con lo sguardo che esprimeva la sua meraviglia sulla persona che stavo frequentando. Ho pagato, ed ho invita la mia "amica" a continuare a passeggiare con il cane da sola.

 

[Acacerulen]

Elisa sono completamente d' accordo con te per quanto riguarda le tue scelte sui viaggi lunghi da far sopportare agli animali: in effetti se avessi un cane ,piuttosto che di fargli fare 10 ore in una gabbia, sopratutto se non è abituato, io rinuncerei al viaggio o quantomeno lo farei con un mezzo più veloce. oppure lo farei a tappe diluito in diversi giorni. Ma in questo caso non si può spezzare il viaggio in diverse tappe quindi una persona che dice di amare il proprio cane non sceglie come mezzo di trasporto la nave che è un mezzo lento invece chi ha iniziato il thread vuol fare cambiare i regolamenti di trasporto creando possibili disagi nei passeggeri, per i quali il trasporto è nato.

Volevo evitare la chat ma essendo stato chiamato in causa ,mi chiedo perchè Luigi ti ostini a non leggere attentamente il tema del Forum ! Concordo con quanto da te affermato sui disagi nel trasporto arrecati ad un cane, ma non guardi più in la del tuo naso, io scrivo da Cagliari, (lo sai bene) e così per tutti i sardi o i turisti, per andare a Roma o nella penisola, io posso utilizzare solo l 'aereo o la nave, speravo e spero ancora che un giorno un ponte unisca la mia città a Roma.
Circa le preoccupazioni evidenziate sul canile/navi e stiva, sono anche le mie.
Comunque il mio quesito non è un fatto soggettivo ma di principio. E' questo che vi ostinate a non capire.

a proposito di umanizzazione dei cani.
Io, egregi cinofili, non vado più in una gelateria perché una volta mi ci sono recato con la sorella di un mio amico, incontrata per caso a passeggio con il suo cane. Mentre seduti ai tavolini posti sul marciapiede si stava mangiando il gelato il cane continuava a mugolare ed ad abbaiare. Alla fine questa signora prende il piattino porta coppa e vi mette sopra mette alcuni cucchiaini di gelato e glielo da al cane. Io sono trasalito e gli ho chiesto ma tu fai sempre così? La risposta è stata "Beh ma poi si lava tutto in lavastoviglie, si disinfetta." . Mentre il cane continuava a leccare il piatto rumorosamente, ormai pulito, il rumore ha attratto il cameriere il quale giustamente è intervenuto dicendo che non ci si comporta così nei locali pubblici. La mia "amica" continuava ad insiste "quanto storie; ma poi voi le stoviglie le lavate a 100° nella lavapiatti? e allora? Il cameriere che mi conosceva mi ha guardato con lo sguardo che esprimeva la sua meraviglia sulla persona che stavo frequentando. Ho pagato, ed ho invita la mia "amica" a continuare a passeggiare con il cane da sola.

è una questione di ignoranza e maleducazione e in questo non c'è alcuna distinzione tra chi ha un cane e chi non lo ha. Hai fatto bene e condivido che tu abbia lasciata sola la tua amica. La promiscuità animale/uomo nell'utilizzo delle cose può essere dannosa, mai dare da mangiare ad un animale sullo stesso piatto dell'uomo anche se preventivamente lavato a 200 gradi.

 

[sergio gattinara]

ho aspettato a rispondere perchè non faccio tutti i giorni un viaggio dalla luna dove mi si è detto che vivo.
L oggetto del contendere è se è criminale lasciare solo un cane per più di sei ore.
Andiamo con ordine anzitutto con una citazione del padre del socialismo messicano BENITO JUAREZ .Lui diceva
el respeto del derecho ajeno , es la paz il rispetto del diritto altrui è la pace

Ora mi sembra abbastanza ovvio che se io mi imbarco su di un traghetto che trasporta persone e vengo alloggiato in un reparto adibito a tale trasporto, non mi aspetto di vedere cani. gatti oppure cavalli o mucche.Non importa quanto io li possa amare ( vengo dalla campagna ed il mio mito era ZORA il cane da caccia di mio zio). Non mi sentirei comodo io , nè si sentirebbero comodi loro.
Ma , mi si dice " non si può lasciarlo solo"
Ma in un canile, con gli altri cani non è solo.

Ma ammettiamo che sia solo e soffra per questo -
DOMANDA : chi lo lascia solo ? IO?
no di certo.è il suo compagno (non è politicaly correct chiamarlo padrone??) che per dargli compagnia lo vuole portare dove ci sono i passeggieri
DOMANDA PERCHE? NON SCENDE LUI a tenergli compagnia ?
Il già citato Benito Juarez diceva LA LIBERTA DI CIASCUNO TERMINA DOVE INIZIA LA LIBERTA DELL ALTRO
Faceva questo esempio. Io non ti posso proibire di cantare a squarciagola.Però se lo fai alle due di notte nella corsia di u n ospedale non te lo permetto
Analogamente tu puoi farti tenere compagnia da quanti cani o gatti che vuoi ma non puoi impormi la loro compagnia se non la gradisco e sto pagando per stare in un posto che mi garantisce che non devo stare in loro compagnia.

Un tempo, ho 73 anni,queste cose non era necessario spiegarle
Tutto rientrava nel conceto di BUONA EDUCAZIONE

 

[Acacerulen]

ho aspettato a rispondere perchè non faccio tutti i giorni un viaggio dalla luna dove mi si è detto che vivo.
L oggetto del contendere è se è criminale lasciare solo un cane per più di sei ore.
Andiamo con ordine anzitutto con una citazione del padre del socialismo messicano BENITO JUAREZ .Lui diceva
el respeto del derecho ajeno , es la paz il rispetto del diritto altrui è la pace

Ora mi sembra abbastanza ovvio che se io mi imbarco su di un traghetto che trasporta persone e vengo alloggiato in un reparto adibito a tale trasporto, non mi aspetto di vedere cani. gatti oppure cavalli o mucche.Non importa quanto io li possa amare ( vengo dalla campagna ed il mio mito era ZORA il cane da caccia di mio zio). Non mi sentirei comodo io , nè si sentirebbero comodi loro.
Ma , mi si dice " non si può lasciarlo solo"
Ma in un canile, con gli altri cani non è solo.

Ma ammettiamo che sia solo e soffra per questo -
DOMANDA : chi lo lascia solo ? IO?
no di certo.è il suo compagno (non è politicaly correct chiamarlo padrone??) che per dargli compagnia lo vuole portare dove ci sono i passeggieri
DOMANDA PERCHE? NON SCENDE LUI a tenergli compagnia ?
Il già citato Benito Juarez diceva LA LIBERTA DI CIASCUNO TERMINA DOVE INIZIA LA LIBERTA DELL ALTRO
Faceva questo esempio. Io non ti posso proibire di cantare a squarciagola.Però se lo fai alle due di notte nella corsia di u n ospedale non te lo permetto
Analogamente tu puoi farti tenere compagnia da quanti cani o gatti che vuoi ma non puoi impormi la loro compagnia se non la gradisco e sto pagando per stare in un posto che mi garantisce che non devo stare in loro compagnia.

Un tempo, ho 73 anni,queste cose non era necessario spiegarle
Tutto rientrava nel conceto di BUONA EDUCAZIONE

prima di tutto non sono 6 ore, ma oltre 10 (ma perchè non leggette bene prima di scrivere). Il regolamento trasporti di qualche compagnia di navigazione, impedisce al viaggiatore di stare con il proprio cane nello spazio canile.

 

[sergio gattinara]

la compagnia di navigazione ha fatto una scelta di mercato se non ti soddisfa cambia compagnia se non c è o fanno tutte la stessa cosa vuol dire che come la pensi siete in pochi
Non dico che siete in errore semplicemente non si può accontentare tutti.
Vedo che a parte la svista sulle ore sul resto non hai obiezioni.

 

[adimecasa]

più che umanizzare un animale, io farei qualcosa di più, ma mi astenngo dallo scriverlo per rispetto al forum, avete mai chiesto al cane se è contento di umanizzarsi come alcuni pretendono a loro piacere, avete mai chiesto se preferisce correre in giardino all'aperto o vivere con i termosifoni al massimo perchè i suoi (padroni) anno sempre freddo, non vi siete mai chiesti il perchè il cane a il pelo denso e folto per essere protetto dalle intemperie e gli umani semplici peli, meditate e pensate se fate bene al cane o al padrone egoista che fa tutto senza chiedere all'interessato ciao:daccordo:

 

[Luigi Criscuolo]

1) Volevo evitare la chat ma essendo stato chiamato in causa ,mi chiedo perchè Luigi ti ostini a non leggere attentamente il tema del Forum ! Concordo con quanto da te affermato sui disagi nel trasporto arrecati ad un cane, ma non guardi più in la del tuo naso, io scrivo da Cagliari, (lo sai bene) e così per tutti i sardi o i turisti, per andare a Roma o nella penisola, io posso utilizzare solo l 'aereo o la nave, speravo e spero ancora che un giorno un ponte unisca la mia città a Roma.
Circa le preoccupazioni evidenziate sul canile/navi e stiva, sono anche le mie.
Comunque il mio quesito non è un fatto soggettivo ma di principio. E' questo che vi ostinate a non capire.


2) è una questione di ignoranza e maleducazione e in questo non c'è alcuna distinzione tra chi ha un cane e chi non lo ha. Hai fatto bene e condivido che tu abbia lasciata sola la tua amica. La promiscuità animale/uomo nell'utilizzo delle cose può essere dannosa, mai dare da mangiare ad un animale sullo stesso piatto dell'uomo anche se preventivamente lavato a 200 gradi.

1)Caro Acacelerum insisti con il dire che non ho capito il tema di partenza del thread. Per ovviare ogni dubbio te lo scrivo: tu vuoi sapere se esistono delle ipotesi di reato nel detenere per 10 ore un animale chiuso in una gabbia durante il tempo di trasporto tra Cagliari e Roma e viceversa. Credo che tutti quelli cha hanno partecipato al thread siano concordi nel rispondere che nel caso specifico, trasporto su una nave, dato il caso contingente, è giusto che il cane sia trasportato in un locale appositamente destinato a quel tipo di animale. Che è giusto che sia trasportato separatamente dai passeggeri. Quasi tutti i partecipanti hanno detto che è una scelta del padrone del cane se sottoporlo o non sottoporlo a questo stress.
Mi domando perché tutti i cinofili non si organizzano e si fanno una compagnia di bandiera aero-navale dove i cani viaggiano in compagnia dei relativi proprietari? Perché obbligare le aziende di trasporto, che tra l'altro devono rispettare dei regolamenti di trasporto europei, a modificare il proprio regolamento di trasporto? Forse tu vuoi, come si vedono nelle fotografie dei reporter che girano nel centro-sud america, viaggiare con passeggeri che si portano la stia con dentro le galline o con la capra legata per le zampe tuneta in braccio?
Le motivazioni che portano a questa levata di scudi di chiusura nel confronto dei cani, e dei loro padroni, trae origini dal fatto che molti, ma veramente molti, padroni dei cani non hanno quello che una volta si definiva " il senso della misura". Queste persone pretendono che anche gli estranei, coinvolti accidentalmente dall' incontro con il loro cane, partecipino in equal misura, con la stessa enfasi, al fatto di avere tra i piedi un cane che non è il loro ma che è come se lo fosse. Ci sono delle persone che hanno paura dei cani, e non per questo, come tu hai detto qualche post più addietro, doversi fare curare. Amare i cani non è un obbligo.


2) Posso copiarti? Incredibile!!!!!! Hai scritto "mai dare da mangiare ad un animale sullo stesso piatto dell' uomo anche se preventivamente lavato a 200 gradi." Non ti sembra il caso che avresti dovuto scrivere mai dare da mangiare all' uomo sullo stesso piatto dell'animale anche se preventivamente lavato a 200 gradi?

 

[gilbertoi]

L'unico modo è usare buon senso e rispetto per gli altri.
Io inviterei tutti a chiedere lumi a Michela Vittoria Brambilla, la rossa brianzola imprenditrice e parlamentare tanto appassionata agli animali, da dimenticare sovente gli umani. Di rara naturale antipatia è sempre e comunque in assoluto dalla parte degli animali (escluso Berlusconi), senza "fallo".................

 

[elisa86]

In questo caso l'umanizzazione non c'entra; la signora è semplicemente maleducata e capisco che a trovarsi in compagnia di una che fa un numero del genere c'è da sprofondare per l'imbarazzo.E' un fatto di igiene, non si fa mangiare il cane nei piatti destinati alle persone, tanto meno al bar o al ristorante, può farlo a casa sua, se vuole.
Tornando al trasporto, forse le compagnie potrebbero destinare un luogo della nave dove poter viaggiare tenendo compagnia all'animale, per chi non può fare a meno di usare quel mezzo di trasporto.

 

[sergio gattinara]

tutti d accordo

In questo caso l'umanizzazione non c'entra; la signora è semplicemente maleducata e capisco che a trovarsi in compagnia di una che fa un numero del genere c'è da sprofondare per l'imbarazzo.E' un fatto di igiene, non si fa mangiare il cane nei piatti destinati alle persone, tanto meno al bar o al ristorante, può farlo a casa sua, se vuole.
Tornando al trasporto, forse le compagnie potrebbero destinare un luogo della nave dove poter viaggiare tenendo compagnia all'animale, per chi non può fare a meno di usare quel mezzo di trasporto.