Caparra confirmatoria in due soluzioni

[ccc1956]

questa e' una domanda adatta ad A.I. o a qualche legale.
dunque se una caparra confirmatoria viene pagata in due tranches, una alla accettazione della proposta/preliminare circa di 30k e l'altra dopo un mese di 50k...................cosa succede se l'acquirente decide di ritirarsi dal contratto prima di versare la seconda tranche???
Cosa succede se invece e' il venditore a ritirarsi???
Partendo dal presupposto che nessuno vuole ricorrere all'esecuzione forzata del contratto, vorrei sapere
cosa deve versare l'acquirente se si ritira e cosa deve versare il venditore se si ritira lui???
Grazie.

 

[raffaelemaria]

penso che tutta la caparra deve essere presa/restituita

 

[massimoca]

questa e' una domanda adatta ad A.I. o a qualche legale.
dunque se una caparra confirmatoria viene pagata in due tranches, una alla accettazione della proposta/preliminare circa di 30k e l'altra dopo un mese di 50k...................cosa succede se l'acquirente decide di ritirarsi dal contratto prima di versare la seconda tranche???
Cosa succede se invece e' il venditore a ritirarsi???
Partendo dal presupposto che nessuno vuole ricorrere all'esecuzione forzata del contratto, vorrei sapere
cosa deve versare l'acquirente se si ritira e cosa deve versare il venditore se si ritira lui???
Grazie.

Io la intenderei comunque già versata .... di conseguenza....Massimo

Aggiunto dopo 2 minuti ....

questo per quanto riguarda l' acquirente.
Per quanto riguarda il venditore la situazione potrebbe avere un altro aspetto in quanto non avendo fisicamente incassato la parte potrebbe restituire il doppio del solo incassato..... mah, è tutta da studiare...Massimo

 

[ccc1956]

Io la intenderei comunque già versata .... di conseguenza....Massimo

Aggiunto dopo 2 minuti ....

questo per quanto riguarda l' acquirente.
Per quanto riguarda il venditore la situazione potrebbe avere un altro aspetto in quanto non avendo fisicamente incassato la parte potrebbe restituire il doppio del solo incassato..... mah, è tutta da studiare...Massimo

secondo me non lo sanno nemmeno gli A.I................ ognuno dice la sua.
se la caparra e' fissata in 50k e si versano 25k subito e gli altri 25k dopo un mese, se l'acquirente decide di ritirarsi cosa succede??
Alcuni dicono che perde solo i primi 25k, altri che deve consegnare gli ulteriori 25k. mah
se invece si ritira il venditore??
deve consegnare i primi 25k che ha ricevuto .....................senz'altro,................ e poi????

 

[massimoca]

secondo me non lo sanno nemmeno gli A.I................ ognuno dice la sua.
se la caparra e' fissata in 50k e si versano 25k subito e gli altri 25k dopo un mese, se l'acquirente decide di ritirarsi cosa succede??
Alcuni dicono che perde solo i primi 25k, altri che deve consegnare gli ulteriori 25k. mah
se invece si ritira il venditore??
deve consegnare i primi 25k che ha ricevuto .....................senz'altro,................ e poi????

beh,ognuno di noi si esprime per quel che pensa e sa.... è indubbio, comunque , che il quesito posto è strettamente legale. cosa avresti detto se avessimo consigliato di rivolgersi ad un avvocato? che ce ne laviamo le mani? che eludiamo le domande?
Si cerca di discutere senza voler afferrmare la verità assoluta.
Fa caldo, vero?Massimo

 

[ccc1956]

beh,ognuno di noi si esprime per quel che pensa e sa.... è indubbio, comunque , che il quesito posto è strettamente legale. cosa avresti detto se avessimo consigliato di rivolgersi ad un avvocato? che ce ne laviamo le mani? che eludiamo le domande?
Si cerca di discutere senza voler afferrmare la verità assoluta.
Fa caldo, vero?Massimo

io ho gia' fatto questa domanda anche ad un un legale di cui mi fido molto e la sua risposta non e' quella che credevo ma ci ho capito anche poco.
per questo volevo sapere anche dagli A.I. cosa ne pensano e magari anche un'opinione da un avvocato -raflomb-
che scrive spesso sul forum.....................uno dei piu' bravi.
spero che ci spieghi in modo semplice il problema.

 

[raflomb]

Ritengo che l'obbligazione rimanga nella sua integrità, in quanto l'obbligazione è una, ed una sola, ed una volta sottoscritta vincola i sottoscrittori.
Il fatto che sia divisa in due trances poco conta in quanto si tratta di semplice "modalità" di adempiere all'obbligazione assunta all'origine.

 

[ccc1956]

:-o

Ritengo che l'obbligazione rimanga nella sua integrità, in quanto l'obbligazione è una, ed una sola, ed una volta sottoscritta vincola i sottoscrittori.
Il fatto che sia divisa in due trances poco conta in quanto si tratta di semplice "modalità" di adempiere all'obbligazione assunta all'origine.

ti ringrazio della risposta, anch'io ho sempre pensato cosi'.
la risposta giuridica che mi e' stata data e' questa:
La caparra confirmatoria è un accessorio del contratto, quindi non sono necessari né l'inserimento di una specifica clausola che la contenga, né, in effetti, il suo versamento effettivo.
Ripeto, la caparra confirmatoria può essere convenuta al momento della sottoscrizione del contratto, ma versata successivamente. Ha la peculiarietà che esiste solo dal momento del suo pagamento,
In generale, sia nella nuova che nella vecchia (proposta di acquisto ) essendo nella disponibilità delle parti l'apposizione o meno di tale clausola, così come il suo pagamento differito, è, altresì, nella loro disponibilità una dilazione del pagamento stesso, in due o più tranches, sarà cogente, in un dato momento, la somma effettivamente versata.
E', inoltre, ovvio che tali somme sono anche acconti, sebbene non in senso propriamente tecnico, quindi non a titolo di mero anticipo sul prezzo di acquisto.

questa invece la risposta di un A.I. che sa il fatto suo:
Se la controparte (compratore o venditore, è uguale) diventa inadempiente dopo il versamento della prima caparra confirmatorio e prima del versamento della seconda puo' succedere 2 cose:
1) si perde i soldi della prima caparra confirmatoria (non anche della seconda non ancora versata.....ancora non l'ha versata, è diventato inadempiente prima).
2) esecuzione forzata dell'atto.

comunque e' proprio un problema se dovesse accadere.

 

[massimoca]

mi sembra che la risposta dell' A.I. che sa il fatto suo contrasti con quello affermato da raflomb, o sbaglio?.Massimo
Mentre il mio post#3 sembra che sia allineato con il pensiero di raflomb ... o sbaglio di nuovo?.Massimo

 

[ccc1956]

mi sembra che la risposta dell' A.I. che sa il fatto suo contrasti con quello affermato da raflomb, o sbaglio?.Massimo
Mentre il mio post#3 sembra che sia allineato con il pensiero di raflomb ... o sbaglio di nuovo?.Massimo

non non sbagli.................anch'io la penso come raflomb ma ho dei grossi dubbi.
e non ne vengo a capo....................
del resto l'avvocato che mi ha dato un parere dice che sarà cogente, in un dato momento, la somma effettivamente versata.
cogente significa:coattivo, coercitivo, costrittivo
praticamente la pensa come l'A.I.