Apertura varco in una parete - necessità di variazione catastale ?

[Daniele 78]

e chiamala piccola guida 18 MB KB

Ma no sono 680 Kb, 18MB non sarei neppure riuscito a caricarli dato che il massimo per il forum è di 4MB.

 

[pbellazzi]

aiuto !!! nel frattempo ho scoperto che la casa risulta nel Nuovo catasto edilizia urbana ma non nel NCT !!! Questo come impatta ??

 

[Daniele 78]

aiuto !!! nel frattempo ho scoperto che la casa risulta nel Nuovo catasto edilizia urbana ma non nel NCT !!! Questo come impatta ??

Di che periodo è??
molto probabilmente gli identificativi catastali del tuo fabbricato hanno numeri differenti al catasto terreni.
faccio un esempio il fg.4 mappale 100 (ai terreni) se vai a cercarlo ai fabbricati potrebbe venir fuori fg.500 sub.3 ecc (sono esempi).
Da un pò di tempo l'Agenzia delle Entrate ha deciso di eliminare l'abbozzo ai fabbricati, in modo che non esistano più differenze tra catasto terreni e catasto fabbricati.
Per le nuove realizzazioni questa impostazione è valida da almeno 15 anni; per l'esistente invece l'Agenzia delle Entrate d'ufficio sta cambiando gli identificativi da non molto tempo.
Per caso hai ricevuto qualche lettera dal Comune tuo che è in corso di aggiornamento il catasto della zona??

 

[pbellazzi]

No ; nessun aggiornamento . Questa la situazione : si tratta di una casa a 2 piani , la parte superiore mia , quella inferiore di mio fratello . Lui ha ristrutturato piuttosto recentemente ( 2006/2007) e per problematiche varie mi ha mandato fotocopia di 2 mappe che ti allego in cui al mapp 1003 si vede un edificio censito . Potrebbe essere censito solo il suo appartamento ?
Altra stranezza : possiedo una quota in comproprietà sia del mapp 289 sia del 584.
facendo una visura provinciale a mio nome risulta solo la comproprietà del 584. Nè la casa ( mapp 1003 ) né il terreno 289 . Cosa posso fare , non ho nessun tecnico di fiducia e sono all’estero sino a Natale . Per spiegare meglio allego estratti mappa che ho ricevuto ; la casa in piantina ( primo piano + sottotetto è la mia ; l’appartamento di mio fratello non si vede ) Grazie mille per l’aiuto

 

[griz]

Conosco il DOCFA da quando è uscito e l'ho trovato una grande cosa, il problema però non è classare con valori alti che come tu trovi è anche ragionevole, il problema è che ci si trova a dover parlare di categorie che non hanno più nessun fondamento e valori rigidi attirbuiti nel 1990 ad un criterio che già era obsoleto
esempio stupido: Tradate mio comune, città di 16.000 abitanti, un mercato storicamente a prezzi piuttosto elevati, un C/6 si stima su 8 classi con valori diversi e se vogliamo anche parametrati fra loro, Locate Varesino, piccolo paese a 3 km, altra provincia ma la cosa non è rilevante, il C/6 è in classe unica con valori elevatissimi, un box a Locate Varesino vale catastalmente il doppio del pari a Tradate
Questo è solo un piccolo esempio ma ce ne potrebbero esseere a migliaia

 

[Daniele 78]

Conosco il DOCFA da quando è uscito e l'ho trovato una grande cosa, il problema però non è classare con valori alti che come tu trovi è anche ragionevole, il problema è che ci si trova a dover parlare di categorie che non hanno più nessun fondamento e valori rigidi attirbuiti nel 1990 ad un criterio che già era obsoleto
esempio stupido: Tradate mio comune, città di 16.000 abitanti, un mercato storicamente a prezzi piuttosto elevati, un C/6 si stima su 8 classi con valori diversi e se vogliamo anche parametrati fra loro, Locate Varesino, piccolo paese a 3 km, altra provincia ma la cosa non è rilevante, il C/6 è in classe unica con valori elevatissimi, un box a Locate Varesino vale catastalmente il doppio del pari a Tradate
Questo è solo un piccolo esempio ma ce ne potrebbero esseere a migliaia

Ho capito cosa vuoi dire ma li è un problema di tariffe censuarie locali (provinciali) che determinano le rendite. Ha molto più senso (oltre che veloce) andare a ritoccare a questo punto le tariffe (che possono anche essere sproporzionate) piuttosto che buttare tutto alle ortiche e rifare da capo, perché integrando il Docfa con variabili parametriche diventa un casino non credi?? Siciramente saprai che periodicamente l'Agenzia delle Entrate aggiorna i tariffari provinciali.[DOUBLEPOST=1410544075,1410543881][/DOUBLEPOST]

No ; nessun aggiornamento . Questa la situazione : si tratta di una casa a 2 piani , la parte superiore mia , quella inferiore di mio fratello . Lui ha ristrutturato piuttosto recentemente ( 2006/2007) e per problematiche varie mi ha mandato fotocopia di 2 mappe che ti allego in cui al mapp 1003 si vede un edificio censito . Potrebbe essere censito solo il suo appartamento ?
Altra stranezza : possiedo una quota in comproprietà sia del mapp 289 sia del 584.
facendo una visura provinciale a mio nome risulta solo la comproprietà del 584. Nè la casa ( mapp 1003 ) né il terreno 289 . Cosa posso fare , non ho nessun tecnico di fiducia e sono all’estero sino a Natale . Per spiegare meglio allego estratti mappa che ho ricevuto ; la casa in piantina ( primo piano + sottotetto è la mia ; l’appartamento di mio fratello non si vede ) Grazie mille per l’aiuto Vedi l'allegato 2499Vedi l'allegato 2500Vedi l'allegato 2501Vedi l'allegato 2499Vedi l'allegato 2500Vedi l'allegato 2501

Stasera ci butto un occhio più attento e provo a darti una risposta...

 

[Daniele 78]

Lui ha ristrutturato piuttosto recentemente ( 2006/2007) e per problematiche varie mi ha mandato fotocopia di 2 mappe che ti allego in cui al mapp 1003 si vede un edificio censito . Potrebbe essere censito solo il suo appartamento ?

Stavo guardando le 2 planimetrie ma ti ha mandato una doppia copia della stessa.
Se tu guardi le planimetrie partendo dal basso a sinistra compare la scritta : Catasto fabbricati- situazione al....(è un po' confusa la scritta perché si sovrappone e fatico a leggere la l'immagine da qua)."
Noto che alla fine della scritta su entrambe le planimetrie c'è scritto " Foglio 26 particella 1003 sub.2" quindi presumo siano un duplicato dello stesso subalterno.
Sarei curioso se c'è un subalterno 1 o se per qualche motivo è stato soppresso.

Altro; ma tuo fratello dopo la ristrutturazione del 2006/07 ha aggiornato il catasto???
Perché da cosa desumo io non sembrerebbe perché:

1. La planimetria del Docfa non ha quella impostazione li ma quella sotto (vedi planimetria catastale esempio)
2. Sul fondo a sinistra c'è scritto data presentazione 26/09/1987 quindi non sembra che ci siano stati aggiornamenti.

Non solo è censito il suo appartamento ma esiste un unico subalterno (il n°2) che racchiude tutta la casa e da come la descrivi tutta intestata a tuo fratello.

Una situazione corretta prevederebbe che su un subalterno ci fosse un piano (faccio un esempio: il sub. 3 con SOLO il piano terreno) intestato a tuo fratello.

E sull'altro subalterno (ad esempio il n°4) il piano primo intestato SOLO a te.

Per ottenere il risultato occorre scorporare l'immobile cancellando non solo il sub. ma anche il numero sulla planimetria che leggo essere il "Foglio 26 mappale 590 sub.A"
(che come noterai non c'entra nulla con il mappale dei terreni " Foglio 20 mappale 1003".


Sopprimendo la planimetria esistente il catasto ti darà come numero dei fabbricati quello dei terreni (1003) ed avrai 2 planimetrie:

Altra stranezza : possiedo una quota in comproprietà sia del mapp 289 sia del 584.
facendo una visura provinciale a mio nome risulta solo la comproprietà del 584. Nè la casa ( mapp 1003 ) né il terreno 289

Bisogna controllare cosa dice l'atto di provenienza...ma c'è stata una successione o una donazione di recente??? Da come descrivi dovresti essere contestataria dei beni con tuo fratello ma per qualche problema non è così.

Da una prima lettura sommaria, ho visto queste cose.

 

[jac1.0]

Il catasto vigente in Italia è, come recita il primo articolo della sua legge istitutiva, "geometrico", particellare e "non probatorio".

 

[pbellazzi]

Daniele grazie .
Ho trovato il servizio di visure on-line . Può essere una buona idea chiedere una visura storica dell’immobile ( partendo da cosa ? vecchi dati catastali che ho su una visura del 2006 o dall’indirizzo.... ma il civico è unico per i 2 appartamenti, il mio e quello di mio fratello ) e poi una altra visura con i dati aggiornati da cui dovrebbe risultare la mia proprietà ?
Altrimenti posso prendere un appuntamento al catasto di Savona con un tecnico che lavora lì in modo che lui faccia delle ricerche e mi rilasci le visure aggiornate o per forza ci deve essere un tecnico esterno a prendere in mano la pratica per chiarire la situazione ?
Sto pensando che a questo punto potrebbe essere una buona idea concordare con l’inquilino che lui apra il varco facendosi carico economicamente di tutta la procedura corretta ( SCIA + Variazione catastale ) . Io rinuncio a ripristinar quando se ne andrà lo stato di fatto , corro il rischio che mi elevino la rendita ma almeno ho risolto il problema del catasto ....... o no?

 

[Daniele 78]

Il catasto vigente in Italia è, come recita il primo articolo della sua legge istitutiva, "geometrico", particellare e "non probatorio".

Si ma se l'op parla che ha delle proprietà ed il catasto non te le descriv significa che devi metterlo a posto. Anche perché il catasto ti descrive graficamente quello che dice l'atto. Tra i 2 prevale l'atto, ma dopo devi anche pensare come aggiornare il catasto affinché segua l'atto, altrimenti non ci si capisce più niente con i documenti.