Amministratore : problematiche ....

[maidealista]

che significa A.G.

Credo "Autorità giudiziaria"...:daccordo:

 

[ergobbo]

Scusate la mia ignoranza che significa A.G.

Autorità Giudiziaria

Sono d'accordo sul fatto che l'amministratore nel caso specifico ha fatto tutto quello che poteva e doveva, un po' meno sul concetto che l'assemblea possa fare ciò che gli pare rifiutando la turnazione.
A mio parere se il condomino "penalizzato" si rivolge all'AG dimostrando che nei fatti l'adozione del criterio "chi primo arriva" gli impedisce l'uso paritario della cosa comune e che questo impedimento è stato fatto presente all'assemblea, la quale non ha provveduto, c'è il forte rischio che il giudice obblighi l'assemblea stessa (o amcora meglio, l'amministratore) a stabilire una turnazione categorica...

 

[condobip]

... A mio parere se il condomino "penalizzato" si rivolge all'AG dimostrando che nei fatti l'adozione del criterio "chi primo arriva" gli impedisce l'uso paritario della cosa comune e che questo impedimento è stato fatto presente all'assemblea, la quale non ha provveduto, c'è il forte rischio che il giudice obblighi l'assemblea stessa (o amcora meglio, l'amministratore) a stabilire una turnazione categorica...

Tutto potrebbe succedere, ma ad ora nessuno può imporre la turnazione se non solo l'assemblea a norma dell'art 1136 2°c.;

La Corte di Cassazione riconferma l’importante principio secondo il quale la parità nell’uso delle cose comuni non esige necessariamente il contemporaneo godimento da parte di tutti i partecipanti alla comunione, il cui esercizio è affidato alla concreta regolamentazione condominiale.
Di conseguenza, la delibera condominiale che assegna a rotazione il parcheggio dei posti macchina condominiali, lungi dal comportare l’esclusione del condomino dall’uso del bene comune, è da ritenersi pienamente legittima per disciplinare l’uso del bene in modo da assicurarne a ciascun condomino il massimo godimento possibile nell’uniformità di trattamento e secondo le circostanze --- Corte di Cassazione con sentenza n. 12873 del 2005.

oppure come dici il Giudice potrebbe farlo al posto dell'assemblea su ricorso, oppure secondo il mio parere, rimanderà tutto alla decisione assembleare.
p.s. non credo ci sia Giurisprudenza in un caso del genere.

 

[chiacchia]

Si in un caso simile, che si è ricorsi all'--- A.G.---( L'ho usato anche io ) il giudice per permettere l'uso condominiale a tutti ha deciso sulla turnazione, del resto se le cose comuni sono di tutti non c'è altro modo per poterle usare tutti in modo uguale

 

[sergio gattinara]

scusate ma mi sembra che vi stiate dando ragione contraddicendovi.Tranne chiacchia
Esiste una sentenza della cassazione che voi avete menzionato.Questa sentenza stabilisce che ove i posti machina non siano equivalenti per comodità d uso ilCRITERIO DA SEGUIRE NEL DISACCORDO DELLE PARTI è quello indicato dall art 1102 il quale con il porre limite del "pari uso" impedisce che "alcuni proprietari facciano un uso della cosa comune, dal punto di vista qualitativo, diverso rispetto agli altri."

Se non ho capito male anche se la AUTORITA GIUDIZIARIA afferma che IL CRITERIO DA SEGUIRE, sia la turnazione ,l assemblea secondo alcuni di voi può ignorare il DA SEGUIRE che a me pare un obbligazione e fare quello che gli pare .
Aggiungo, pe completezza che nel condominio in questione tutti hanno già un proprio garage e/o un posto macchina accatastato e quindi si tratterebbe di gestire le seconde e terze auto

Scusate sono un 73 enne ragioniere di Vercelli ma questo è troppo difficile per me da comprendere.

Altretanto difficile che l a.g. chiamata in causa sipossa limitare ad una raccomandazione come è stato ipotizzato

 

[condobip]

scusate ma mi sembra che vi stiate dando ragione contraddicendovi.

Non credo di essermi contraddetto dicendo;
1. l'amministratore non può imporre la turnazione
2. l'assemblea può decidere
3.. la Cassazione conferma dicendo; - ... la delibera condominiale che assegna a rotazione il parcheggio dei posti macchina condominiali, lungi dal comportare l’esclusione del condomino dall’uso del bene comune, è da ritenersi pienamente legittima per disciplinare l’uso del bene in modo da assicurarne a ciascun condomino il massimo godimento possibile ...
4. il Giudice può con Sentenza sovrastare la decisione assembleare su ricorso di ciascun condomino (ma lo farà?) oppure demanderà tutto nuovamente alla decisione assembleare?

 

[ergobbo]

Condobip, concordo pienamente con i primi 3 punti, ma solo parzialmente con il 4. Mi spiego (o almeno ci provo):

Premesso che siamo nel campo della pura ipotesi accademica, che non possiamo entrare nella testa di un giudice e che quello che deciderà rimane imponderabile a priori, la mia ipotesi si basa sul presupposto che il ricorrente dimostri che la decisione assembleare sul "chi primo arriva" lo privi di fatto del suo diritto sull'uso della cosa comune. A questo punto il rimettere tutto all'assemblea sarebbe un controsenso che neanche un magistrato strafatto di grappa al mirtillo farebbe. Le soluzioni potrebbero essere 2: o stabilisce lui stesso una turnazione scavalcando l'assemblea, oppure incarica l'ammnistratore a provvedere, ribadendo in sostanza quanto previsto dal I comma del 1133 e "scoraggiando" di fatto ulteriori ricorsi.

 

[condobip]

Condobip, concordo pienamente con i primi 3 punti, ma solo parzialmente con il 4. Mi spiego (o almeno ci provo):

Premesso che siamo nel campo della pura ipotesi accademica, che non possiamo entrare nella testa di un giudice e che quello che deciderà rimane imponderabile a priori, la mia ipotesi si basa sul presupposto che il ricorrente dimostri che la decisione assembleare sul "chi primo arriva" lo privi di fatto del suo diritto sull'uso della cosa comune. A questo punto il rimettere tutto all'assemblea sarebbe un controsenso che neanche un magistrato strafatto di grappa al mirtillo farebbe. Le soluzioni potrebbero essere 2: o stabilisce lui stesso una turnazione scavalcando l'assemblea, oppure incarica l'ammnistratore a provvedere, ribadendo in sostanza quanto previsto dal I comma del 1133 e "scoraggiando" di fatto ulteriori ricorsi.

Io parlo per esperienza personale, nel mio condominio ci sono 15 posti auto disponibili su 40 appartamenti, anni fa un condomino si è rivolto all''A.G. il quale appunto ha detto, potrei decidere per la turnazione ma dato che c'è una decisione della Cassazione la quale afferma che è l'assemblea a poter decidere, lascio a voi condomini ogni decisione.
Ora siamo al punto precedente, ovvero chi prima arriva meglio alloggia, perchè l'assemblea non ha deciso per la turnazione.
Personalmente ho risolto il problema con abbonamento mensile in un Parking vicino a casa.

 

[Acacerulen]

Se non ho capito male anche se la AUTORITA GIUDIZIARIA afferma che IL CRITERIO DA SEGUIRE, sia la turnazione ,l assemblea secondo alcuni di voi può ignorare il DA SEGUIRE che a me pare un obbligazione e fare quello che gli pare .
Aggiungo, pe completezza che nel condominio in questione tutti hanno già un proprio garage e/o un posto macchina accatastato e quindi si tratterebbe di gestire le seconde e terze auto

Altretanto difficile che l a.g. chiamata in causa sipossa limitare ad una raccomandazione come è stato ipotizzato

poichè l'assemblea condominaile è sovrana la A.G. non può che intevenire con delle raccomandazioni che non sono impositive. L'A.G. interviene solo nel caso di reati connessi o su danni che si verificano alla cosa omune. Il condomino invece può impugnare le delibere. Circa l'uso in base all'arrivo nel parcheggio costituisce e garantisce un utilizzo uguale per tutti non ci si deve far carico se un condomino arriva dopo. Si può aver ragione solo se un condomino lascia per giorni e giorni l'auto ferma nel parcheggio, impedendo di fatto l'utilizzo altrui. Certo è che la turnazione è più razionale.

 

[ergobbo]

poichè l'assemblea condominaile è sovrana la A.G. non può che intevenire con delle raccomandazioni che non sono impositive. L'A.G. interviene solo nel caso di reati connessi o su danni che si verificano alla cosa omune. Il condomino invece può impugnare le delibere.

Ragionando per massimi sistemi:
L'assemblea è sovrana finché nessuno impugna e l'AG non annulla le delibere...

applicando il principio alla fattispecie (parliamo sempre di discussioni accademiche):
Se io condomino mi oppongo in assemblea all'uso del principio del "chi primo arriva" perché dimostro che per motivi di lavoro sarò sempre l'ultimo a rientrare a casa e troverò sempre tutti i posti occupati, il persistere su tale principio mi impedisce di fatto di fare pari usa della cosa comune. Forte di questo principio ben potrò impugnare la delibera e chiedere che l'AG la annulli in quanto lesiva dei miei diritti individuali, condannando l'assemblea a organizzare una turnazione più adeguata.